Oui c'est bien connu, les élèves de fac ou d'écoles d'ingés sont des feignasses qui bossent encore moins que le pire des glandeurs de prépas pour obtenir leur diplôme. Quel cliché... Ben je vais t'ouvrir les yeux, le pire glandeur d'une classe prépas (et il y'en a quelques uns dans une portée) n'a rien à envier au pire glandeur de fac, le portrait robot, c'est un type qui se rend compte que le rythme, le travail et l'effort demandé ne lui conviennent pas, résultat il fout rien et quitte la prépa en milieu d'année (ou tout au début quand il est vraiment lucide). En prépa, ceux qui trainent en queue de peloton jusqu'à la fin ne sont pas des branleurs, ils s'accrochent comme les autres, c'est la sélection naturelle qui départage tout ce petit monde. Et un major de promo dans une école d'ingé, ça reste quelqu'un qui bosse plus que ce qu'on lui demande. Faut arrêter de sanctifier l'élitisme des prépas, on est plus au temps de Bonaparte.

Je suis passée en prépa et maintenant je suis en fac, et c'est vrai que c'est une sélection naturelle, mais il n'empêche que ceux qui restent jusqu'au bout des 2 ans, même si ce sont des "glandeurs" en prépa, bossent plus que pour la fac: j'étais LA glandeuse de ma prépa, celle que les gens venaient voir quand ils voulaient faire un break parce qu'ils savaient que je serais toujours partante et que les profs convoquaient pour essayer de motiver (pas envie de faire ingénieur, j'étais là juste pour voir ces prépas dont on parle tant) mais même comme ça je n'ai pas pris de vacances pendant deux ans. Pendant les vacances, à la plage, la montagne, chez les amis, grands-parents, toujours avec une caisse de bouquins et classeurs pour réviser, pendant les révisions des concours je ne suis pas sortie de chez moi pendant 2 semaines, à part pour sortir le chien 1/2 h, ma sortie et pause quotidienne. Je suis tombée malade toutes les 2 semaines en hiver, tous les mois au printemps et en automne à force de ne pas dormir assez. Et OUI, j'étais l'élève "qui fout rien" de ma prépa. Et à l'époque je le croyait aussi tellement par rapport aux autres j'avais du temps libre (un ami après les concours: "quoi? t'es allée au cinéma?! plusieurs fois?! moi ça fait 2 ans que j'ai pas vu de film!") Maintenant je suis à la fac, j'ai un job qui me prends 10h chaque semaine, sans compter les heures de trajet, je bosse 2h le week end. Et je suis première de promo.

J aimerai bien savoir en quelle fac tu es parce que moi je suis en fac de droit je bosse 10h par semaine aussi parce que j ai besoin de tune. mais 2h de taf par weekend c pas du tout mais alors pas du tout suffisant !!

#58 Tu as sans doute acquis pas mal de connaissances en prépa, ce qui fait que tu peux avoir un excellent niveau en fac sans travailler beaucoup. Mais je suis quand même perplexe, parce qu'être première de la promo en bossant seulement 2h le week end, soit tu es surdouée, soit tu es tombée dans une fac de glandeurs... Personnellement je travaille beaucoup en fac, j'ai jamais été en prépa donc je peux pas comparer, mais je suis loin d'être la première de la promo, tout en ayant des notes convenables.

Un énième troll sur "lé gro branleur 2 la fac ki foute rian !", on commence à avoir l'habitude. Change de disque, tu paraîtras (un peu?) moins stupide ou alors, autre solution, cesse donc de répéter ce qu'on te dit à longueur de journée, car ça n'est pas parce qu'on te dit "vou aite lé plu faure, lé otr cé dé gronul" que ça te rend plus intelligent. Enfin, vraiment navré, ça n'est pas dans mes habitude d'agresser les gens, surtout sur un support de pixels, Babai.

J'ai fait prépa, et je pense sincèrement que travailler comme toi (avec maladies et peu de sommeil) donne le même résultat que travailler beaucoup beaucoup moins (efficacement donc) mais se coucher tous les soirs avant 22h, ce que j'ai fait.

#38 Merci pour les généralités ! Je fait perso une école d'ingé privée (Epitech) et je peut t'assurer que dormir 4h par nuit, travailler le week-end, faire une nuit de blanche pour ratrapper le retard, avoir des colles le week-end ... c'est monaie courrante dans mon école (cf site officiel) :D

Déjà payer pour son diplôme aucun mérite O/ je vois pas de quoi tu te plaint. Ensuite ça dépend qu'elle fac et quelle école d'ingé ainsi que quelle prepa. Allez à la fac de science de Paris et revenez dire que vous bossez pas on va rire. Sortez de saint Louis et allez en fac puis osez dire que faut bosser c'est pareille :) de même en école d'ingé, si tu as suivi la prepa c'est sur tu as l'impression d'être un peu en vacance mais ne "rien" faire ne valide pas l'année :) il y a un minimum

tout a fait d' accord !

D'abord faudrait savoir que les élèves de prepa qui partent à la fac n'ont souvent pas le niveau "prepa" . Après tout est question de probabilités , il est plus probable de trouver un excellent élément dans une prepa lambda que dans une fac lambda . Moi j'ai fait trois ans de prepa , là je suis en école d'ing ( une assez bien , elle est à Paris et recrute sur le CC Mines ponts : T ... ) , et dans ma promo , j'ai un ami qui vient de la fac mais il bosse comme un malade . Comme quoi , arrêtez d'être un peu condescendant , les gens de la fac ce ne sont pas des "grosses m****s" ou des "br**leurs" comme on dit en prepa . Après les prepas les plus condescendants sont souvent les plus nuls car ils essaient de donner une consistance à leur gelaniteuse existence .

"D'abord faudrait savoir que les élèves de prepa qui partent à la fac n'ont souvent pas le niveau "prepa" ." Ouais 'fin... En khâgne, jusqu'à cette année, le seul concours officiel de fin d'année c'était l'ENS. Donc en dehors des écoles de commerce, de traduction, de communication, il y a quand même pas mal de khâgneux qui vont à la fac, et c'est pas pour autant qu'ils n'avaient pas le "niveau prépa"... Juste qu'ils n'ont pas eu l'ENS. Ils peuvent très bien avoir le capes et l'agreg après, ou autre. C'est un peu chiant tous ces débats prépa/fac quand même... Sinon, VDM parce que je suis en khâgne, et effectivement on a déjà assez de travail "obligatoire" comme ça. Après, rien ne nous empêche individuellement d'en faire plus, et d'aller relire tel ou tel ouvrage, ou de demander un sujet de disserte facultatif à un propre... Et puis des sanctions o.O

Attention! Je n'ai pas dis que ceux qui bossent sont ceux de prépa loin de là!! Et dans les 39 autres qui viennent plus ou moins régulièrement, ce sont tous des de la fac depuis la 1ère année! Mais il n'empêche que des élèves qui viennent tout le temps ou presque, il y en a peu, même en master pro. En L3 ceux qui venaient de prépa ce sont (pour beaucoup) "pris une claque" avec leurs airs prétentieux et ont mis (en plus) une salle ambiance (dixit mes amis faqueux). Avec toutes les écoles d'ingé et de commerce qui ont ouvert, toutes ne peuvent pas être bonnes, et beaucoup de prépas "mauvaises" sont apparues pour répondre à la demande. Et ceux qui vont à la fac après sont ceux qui ont échoué leurs concours (sauf domaine particulier où il n'y a pas d'école d'ingé offrant cette formation) donc pas les meilleurs =s N'empêche, mes cours et corrigés des examens des années précédentes sont utilisés par toute ma classe cette année comme modèle: les profs ne prennent pas la peine d'être rigoureux et font des fautes de raisonnement parfois graves, ou oublient des éléments essentiels dans une preuve (c'est pour eux tellement évident, mais ça ne l'est pas pour nous autres élèves) que je corrige en prenant les cours et que tous n'arrivent pas à voir n'ayant jamais connu autre chose. En mathématiques c'est grave.

Dans ces cas là! Disons que ça dépend des facs. Parce que dans les facs ou j'ai été (paris 12 et paris 1) mes profs de maths étaient en général très bons (souvent des chercheurs). J'ai conscience que certains rigolos arrivent quand même jusqu'en L3 notamment avec les rattrapages etc. mais à partir du Master (je parle des vrais Masters) on les voit plus! En gros, soit la sélection se fait en prépas à la première année, soit elle se fait à la fac à partir du Master ou après par la réputation de l'établissement qui délivre le diplôme (exit les pseudo écoles de commerces). Mais elle se fait de toute façon. Il faut arrêter de dire le contraire.

Chou_fleur parle de sa propre expérience. Je pense que comme beaucoup, il ou elle en a eu marre de lire qu'on ne bosse pas forcément plus en prépa qu'ailleurs et que des glandeurs il y en a partout... Il faut nuancer ^^ Un VRAI glandeur (enfin, dans mon langage, quelqu'un qui ne bosse pas du tout) se fait très rapidement virer de prépa.

c'est assez bizarre mais j'ai souvent remarqué que ceux qui réussissaient le moins en prépas sont ceux qui les sacralisent le plus! Surement pour justifier leur échec en se disant "c'était surement trop dur c'est pour ça que j'ai raté". La vérité c'est que réussir un concours c'est plus un état d'esprit, être prêt au bon moment et avoir révisé le chapitre qu'il fallait au moment ou il fallait (dixit un pote à moi de l'ESSEC qui veut faire de l'humanitaire lol).

Ou pas... quand on sacralise son école ou son niveau d'étude c'est qu'on en a bavé pour être là. Quant au concours... Ah bah tiens, je vais aller dire ça à toutes mes nuits blanches, ainsi qu'à mes camarades qui ont autant bossé que moi ^^ Comparé à d'autres écoles on a pas eu un concours très sélectif, mais avec 60 places pour 600 participants je doute qu'un bon état d'esprit un chapitre suffisent...

Je ne dis pas qu'il ne faut pas sacraliser les prépas hein. Bien au contraire c'est le système parfait, la voie royale, 5 fois plus subventionnés par l'Etat que les facs, 4000€/mois minimum de salaire, prêt remboursé rapidement, une vie d'élite offerte. Non c'est le pieds et pour en connaître un bon nombre de gens ayant fait une parisienne je peux dire qu'ils sont brillant et qu'ils le méritent surement. Ce que je dis ( et eux-mêmes me le disent) c'est que ce n'est pas toujours celui qui bosse le plus qui réussit à avoir les grandes écoles (la corrélation n'est pas parfaite). Je ne dis pas non plus qu'il y a à la base les génies et les autres qui doivent bosser dur pour essayer d'atteindre leur niveau. Quoique ^ ^. Non je dis qu'il y a un certain état d'esprit. Je revisite un peu le mythe du type qui n'en fait pas plus que les autres et qui à 18 de moyenne. L'état d'esprit dont je parle c'est d'avoir dès le départ un esprit adaptée à la logique concours. En France notre système est basé sur le par cœur et ça dès la primaire. il faut en apprendre le plus possible. Et c'est ce schéma là qui est reproduit dans les prépas (le marteau et l'enclume en quelque sorte). Or pour avoir une parisienne ce qui compte ce n'est pas forcément de tout savoir mais d'avoir un esprit logique capable de s'adapter aux situation ou avoir bossé tous les exos avant ce qui est impossible. Voilà pourquoi je dis que ceux qui réussissent les concours ( et je parle des 10 premiers) sont ceux qui sont capables d'aller au delà du par coeur même si c'est réconfortant de savoir le plus de choses possibles.

T'as du en lâcher des biftons par contre à 400!

Même pas, quand j'étais a l'étranger (3 ans, mutation professionnelle de mes parents) c'était pris en charge par l'état français. en revanche je dois avouer que 400€ par ci par la ça fait cher. Quitte a payer autant être tranquille. Bon et y a pas toujours d'avantages comme les stages a faire (difficile de trouver des infos) et la philo a l'époque (mais ca m'avait pas empêché d'avoir un 15 au BAC). De toute façon on raque toute notre vie et si c'est pas les cours par correspondance ca sera la cafet' ou les budgets de 3€/repas pour un sandwich. Au moins moi je suis pépère, je mange chez moi, j'ai le temps de me trouver un petit boulot a mi-temps, je peux suivre un régime, je peux aller faire des courses, bref faire une multitude de choses que les jeunes de maintenant ne savent plus faire, car maintenant c'est : rentrer de l'école et aller se connecter sur FB.. Bon LOL je prouve rien car je suis sur VDM mais bon... Voilà après cest mon expérience professionnelle.. Par contre de nos jours c'est impossible de dire "j'ai pas d'argent je peux pas faire d'études" car avec les systèmes de bourses et d'écoles/Fac publiques, ca facilite les choses... Mais ne nous écartons pas du contexte de la VDM..

ça à l'air d'être un bon truc. Mais bon. On se fait quand même de bons potes qu'on garde toute la vie à la fac. C'est pas rien. Dans cette prépas ça doit pas être le cas par contre.

Ou juste des gens qui ont envie d'avoir leurs diplômes, et si possible avec la meilleure moyenne possible...

Si ils tiennent vraiment à leur diplôme il suffit de travailler, pas de demander plus de sanctions...

Certes, mais arrivé à un certain stade de déconnade c'est difficile de travailler...

nymphe je t imagine au premier rang avc des lunettes et des cheveux gras ..

Mezzo20 tu as encore ce genre de clichés en tête ? Aujourd'hui les gens qui réussissent leurs études ont forcément des lunettes et les cheveux gras !!!!!! Je ne vois pas très bien le rapport en fait.

Hum non... tu veux une photo ^^? Et pour tuer tout tes clichés, sache que je suis dans une école où on veut presque tous devenir game designers, et les cheveux gras sont en minorité. Pourtant il y a pas mal de geeks. Mais on peut bosser et savoir tenir son image.

Ceux qui parlent de diplôme savent-ils vraiment ce qu'on fait à la fin de la prépa ?