@103 : Ce que tu dis m'a pas l'air bete... mais plutot carrément dangereux. Bon on est hors sujet, mais je me permet quand meme de te répondre. D'abord, regarde un peu la répartition géographique des pays les plus pauvres et dis moi si tu y trouves un logique. (Je te donne quelques indices : climat - agriculture - ressources). Et pourquoi l'arabie saoudite est beaucoup plus riche que la mauritanie alors qu'ils sont sur la meme lattitude alors ? Je ne pense pas que ce soit la sueur de leur front qui ait fait apparaitre du pétrole sous leurs pieds... Mais meme au dela de ca, est ce que tu te sens vraiment résponsable de la richesse de ton pays ? (tu dis qu'on ne peut pas retirer aux pays riches ce qui leur est du.. mais un pays n'est pas une personne, il a TOI cet argent ? Ce sont tes parents et tes grands parents qui ont acumulé ces richesses, est ce qu'elles te sont dues ? Est ce qu'a l'habitant d'un pays pauvre tu dirais "t'avais qu'a mieux gerer tes richesses y'a 500 ans" ? Il en a rien a carrer de y'a 500 ans. Est ce que tu dirais a un allemand aujourd'hui que ce qu'il a fait lors de l'holocauste est impardonnable ? Et si on venait te reprocher le régime de vichy, les invasions barbares et les croisades, tu le prendrais comment ? Ton pays était deja riche bien avant ta naissance non ? Selon toi c'est grace a toi et tu mérites cet argent. Ce chauvinisme beauf me faut la gerbe, d'autant plus qu'ils sont nombreux comme toi a jamais se poser de question et a fermer les yeux. Et si tu etais né au Soudan, tu penses qu'avec ton "instinct travaileur" tu aurais fait fortune la bas ? Avec quoi alors ? T'aurais vendu a qui ? T'aurais acheté avec quoi ?. C'est un cercle viscieux, pis si on ajoute a ca la vente d'arme par les pays "riche"... et l'entretient de guerres, la main d'oeuvre pas cher qui nous est bien utile, je me permet de penser que les pays riches sont au moins un peu responsables. Mais je me sens pas concerné personnellement, je me sens pas coupable comme je me sens pas responsable de la réussite de mon pays. Je suis né ou je suis né et j'y peux rien. Et ta maniere de dire que pour recevoir de l'argent il faut travailler... ca me donne la nausée. Il faut que tu sortes un peu. Tu penses qu'un agriculteur au Bangladesh arrive pas a nourrir ses gosses et que la moitié crevent de maladies c'est parce qu'il bosse comme une feignasse ? Je pense qu'il bosse au moins autant qu'un commercial ici (qui lui se fait des couilles en or). Et je pense qu'il doit bosser un peu plus que toi derriere ton ordi a regarder des VDM tranquillement installé sur ta chaise a digérer ton midi. Apres peut etre qu'on devrait leur envoyer 95% de ce qu'on gagne (95% parce qu'ils sont beaucoup plus nombreux) mais si on le fait pas, c'est pas la peine de, comme toi, s'inventer des convictions tordues pour se donner une raison, on le fait pas et il faut assumer c'est tout. Et l'agriculteur au Bangladesh, si tu lui doubles son salaire, il va certainement pas vivre comme un roi. Si au lieu de perdre la moitié de ses gosses a cause des maladies il en perd que 1/4, je doute qu'il en profite pour se reposer sur ses lauriers. Et quand meme, tu préferes qu'il recoive de l'argent et pense que notre aide lui est due, ou qu'il creve de faim ?

j'ai pas lu le commentaire #103, étant donné qu'il a été supprimé, mais #107 Jurgen, quelle beau pavé ! j'ai tout lu, et je plussoie ( moins fatiguant qu'écrire^^) sinon je suis aussi curieux de savoir la race du chien, n'empêche que c'est une belle VDM pour toi, j'imagine que le chat était , comme cela à déjà été sous entendu, le fils caché de Chuck Norris.

#108 La question me brûle les lèvres depuis un moment. À quasiment toutes les VDM apparaît ce fameux Chuck NORRIS, y a-t-il un sous-entendu à comprendre ou fait-vous tout simplement allusion à l'acteur ?!!

#107 ouf! je suis arrivé au bout^^! " Ce que tu dis m'a pas l'air bete... mais plutot carrément dangereux." danjeureux pour ta vision du monde incomplète? " Et pourquoi l'arabie saoudite est beaucoup plus riche que la mauritanie alors qu'ils sont sur la meme lattitude alors ? Je ne pense pas que ce soit la sueur de leur front qui ait fait apparaitre du pétrole sous leurs pieds... " Comme je l'ai souligné, il y a un facteur "chance" qui rentre en ligne de compte. "Mais meme au dela de ca, est ce que tu te sens vraiment résponsable de la richesse de ton pays ? (tu dis qu'on ne peut pas retirer aux pays riches ce qui leur est du.. mais un pays n'est pas une personne" oui, je me sens responsable de la richesse de mon pays, celle que mes ancètres ont accumulée en pensant à nous, pour ne pas que l'on connaisse ce qu'eux ont connu... c'est comme un héritage, sa s'entretient, sa se fructifie... la richesse n'est pas seulement une question d'argent, ou d'or: c'est un patrimoine, une langue... Non, un pays n'est pas une personne: c'est bien plus que ça. "Ce sont tes parents et tes grands parents qui ont acumulé ces richesses, est ce qu'elles te sont dues ?" Oui, elle me les sont dues: ce sont MES grands parents, pas ceux des autres. De la même façon que, si j'arrive à acheter une maison, je la lègue à MES enfants et pas à un quelconque SDF, même si il en a besoin. Il y a une hyérarchie dans les relations humaines. "Est ce qu'a l'habitant d'un pays pauvre tu dirais "t'avais qu'a mieux gerer tes richesses y'a 500 ans" ? " Non, pas nécessairement. Je pense que je l'aiderais, tant que ce que je DOIS léguer à mes enfants ou à mon pays reste intact, ou à peu près. Je dois d'abord aider ma femme, mes enfants, mes parents, mes cousins, mon pays... et si il reste quelques choses, les autres. "Et si tu etais né au Soudan, tu penses qu'avec ton "instinct travaileur" tu aurais fait fortune la bas ? " La question ne se pose pas: je ne suis pas né au Soudan. "Je suis né ou je suis né et j'y peux rien." si, si: tu crois vraiment que tu va pouvoir, avec des arguments pareils, te voiler les yeux et vivre en te disant: "alalah, il y a la faim dans le monde et tout et tout, mais à part faire de beaux discours sur VDM ou il y a des gens qui aiment leur pays, j'y peut rien. Ici au moins je peut agir, même si sa me coûte: c'est comme ça la vie, il y a souvent des choses à faire dont nous ne verront pas les résultats de notre vivant. "Et ta maniere de dire que pour recevoir de l'argent il faut travailler... " Je n'ai pas parlé d'argent, j'ai parlé de richesses... l'argent n'est qu'une facette, une expression de la richesse. Et effectivement, pour produire de la richesse, il faut travailler: c'est d'ailleur le sens du mot travail: "le travail est la transformation de la nature en richesses": si on a des richesses sans travailler, on vole le travail d'autres. "ca me donne la nausée." eh ben dégueule, si sa peut te faire sentir mieux. Si penser comme ça te permet d'acheter ta (relative) paix intérieure, tant mieux. Mais un jours les doux rêveurs comme vous seront ratrappés par la réalité. "Il faut que tu sortes un peu." c'est peut être parce que j'ai vu, dans un certain nombre de ces pays, comment ça se passait, que je me permet de parler comme je le fais. Et ce que j'ai vu c'est pas derrière les vitres d'un autocar blindé, je te le garanti. " Tu penses qu'un agriculteur au Bangladesh arrive pas a nourrir ses gosses et que la moitié crevent de maladies c'est parce qu'il bosse comme une feignasse ? " Je n'ai jamais dit que ces gens ne travaillaient pas, ni que la misère n'existait pas. Tu t'est fait une idée sur moi, et tu n'arrive pas à en sortir. Au lieu de monter sur tes grands chevaux, relis mon post, et tu verra qu'il n'y a pas de haine, pas d'insulte, juste une vision froide et téhorique du monde. Mais la richesse qu'il crée, ou vas t'elle? pas forcément chez nous, comme tu l'insinue sans cesse. Mais bien dans la poche d'une poignée de milliardaires dans leur propre pays. "Et je pense qu'il doit bosser un peu plus que toi derriere ton ordi a regarder des VDM tranquillement installé sur ta chaise a digérer ton midi." On se connait? non. alors arrête de balancer des choses alors que tu ne sais même pas ce que je fais. "Apres peut etre qu'on devrait leur envoyer 95% de ce qu'on gagne" non. ce n'est pas juste. la justice, c'est que chacun reçoive ce qui lui revient. Et ce qui me revient à moi, ce sont les fruits de mon travail, et pas seulement 5%. alors que eux, sans rien foutre du coup, auraient 95% des fruits du travail d'un autre? Il faut simplement qu'ils touchent le fruit de LEUR traval, et pas qu'il parte dans la poche d'un certain nombre de personne, dont je ne suis pas. " c'est pas la peine de, comme toi, s'inventer des convictions tordues pour se donner une raison" des convictions tordues? ben tu t'est pas relu mon pote... "Et l'agriculteur au Bangladesh, si tu lui doubles son salaire, il va certainement pas vivre comme un roi. Si au lieu de perdre la moitié de ses gosses a cause des maladies il en perd que 1/4, je doute qu'il en profite pour se reposer sur ses lauriers. " Base toi sur une analyse objective de la situation au lieu d'essayer de me faire chialer avec ton histoire d'agriculteur du Bangladesh! ce genre de troblème se règle acec le cerveau, pas le coeur. Les gouverbnements occidentaux font pleurer le populo avec des histoires comme la tienne pour nous faire accepter des montées d'impôt, et les délocalisations et compagnie, qui passent inaperçues du coup. Tu me parles aussi de la mortailité infantile: j'ai envi de dire "c'est la vie": les gens comme toi pensent que l'on peut aller contre la nature, et nient l'idée même de mort, qui est pourtant l'aboutissement de toute vie. Prolonger les vieux? réduire la mortalité infantile? pourquoi? est ce qu'ils sont plus heureux? Doit on le faire alors même qu'il n'est plus digne pour eux de vivre? Cette idéologie est malsaine, car elle nie la loi naturelle. "Et quand meme, tu préferes qu'il recoive de l'argent et pense que notre aide lui est due, ou qu'il creve de faim ?" à court terme je suis d'accord pour que les gouvernements riches aident ces pays, et c'est normal. à long terme, je suis pour que, effectivement, ils s'élèvent, même très douloureusement, à un stade qui leur permettra de sortir de leur misère, et sans doute pas qu'on les assistent pour l'éternité: à terme, nous serions perdants, et anéantis. J'espère franchement n'avoir choqué personne par ce que j'ai écris. Je suis disposé à répondre aux questions, par MP ou en direct. Simplement je suis à contre courant de la vision idéologique et malsaine qu'on nous donne de ces pays. Sachez que je ne suis pas "raciste", que je ne prône pas la supériorité de telle ou telle raçe (on sais jamais, les gens qui tiennent ce genre de discours sont taxés de "raciste", "fasciste", "intégristes"... alors que les gens ne saven même pas ce que ces concepts signifient. formatage idéologique...)

Il faut lui faire passer une matougraphie..afin de vérifier s'il n'est pas bionique....

Stop les pavés les gars, vous allez vous fatiguer et NOUS fatiguer. Le privé ça existe et pis on est pas dans un forum de géopolitique>< rien que de voir la taille de vos bazars ça me donne la migraine. #109 : Je pense que tu as beaucoup à apprendre du site que te laisse ci-dessous! Bonne consultation!

#112 mais je te rappelle que "sous les pavés, la plage!"^^ *sort en courant*

ça devient n'importe quoi......... mon dieu qu'est devenu ce site ?... OMG vraiment.

Yep, désolé pour le pavé, ça serait normal qu'on me le supprime. Je continuerais en mp. Et désolé de m'être emporté drimacus... et désolé pour le chien de la VDM

ben en fait j'ai pas relevé de traces de pavé dernièrement^^ c'est peut être pour ça que je suis quelque peu décalé! mais en effet nous nous égarons...