Par manon - 20/09/2012 22:06 - France

Aujourd'hui, j'ai pris un Allemand en stop. Au fil de la discussion, je lui ai appris que la ville où je vis avait été totalement détruite pendant la guerre. Il m'a présenté ses excuses. VDM
Je valide, c'est une VDM 55 792
Tu l'as bien mérité 4 885

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Top commentaires

Très fort ! Tu aurais aussi du lui parler de la demi-finale de 82 ! ^^

Commentaires

liten 12

Hmmm... émouvant, ok, mais c'est surtout l'éducation qu'ils ont reçus. On leur a bourré le crâne sur la culpabilité des "Allemands" à l'école. Comme si tous les Allemands étaient coupables, et comme si il n'y avait qu'eux qui étaient coupables. Ça ne veut pas dire qu'il a vraiment réfléchi à la question. Beaucoup de ces mêmes Allemands ne comprennent vraiment pas pourquoi l'Allemagne a dû payer des réparations à ces méchants cupides Français après la première guerre mondiale. Et ils pensent que les étrangers, c'est bien, mais les Allemands, c'est mieux (après 4 ou 5 bières, ils vous l'avouent). Disons que beaucoup de ceux qui s'excusent n'ont pas compris que s'il y a une crise en Allemagne, ça risque de revenir.

Wow, tu as du piocher tes connaissances dans des milieux particuliers... Pour m'être saoulée plusieurs fois en compagnie d'Allemands divers et variés, aucun ne m'a jamais tenu le discours des "oui mais on est plus mieux que les autres nous" ^^"

#65 pareil que #72, je n'ai jamais rencontré un allemand qui ait dit 'oui mais nous on est plus mieux', donc je me demande où tu es allé te saouler pour sortir ca ^^ et puis je ne comprends pas ton raisonement pour "Disons que beaucoup de ceux qui s'excusent n'ont pas compris que s'il y a une crise en Allemagne, ça risque de revenir." Ce genre de 'crise' comme tu dis n'a rien à voir avec un certain pays, ou une certaine nation. Au contraire, l'Allemagne est très alerte maintenant à ce sujet, donc moins de chance que ca 'revienne'. Et c'est sans doute aussi grâce à cette culpabilité qui est toujours présente, même dans les générations qui ont rien ou peu avoir avec la guerre en question.

liten 12

Jamais rencontré ? Je rencontre des gens qui se pensent mieux que les autres tous les jours, et pas seulement des Allemands. Les Allemands auxquels je faisais référence viennent de Berlin et de la Ruhr. Bourgeoisie cultivée (et SPD pour la plupart), me disant que l'école allemande, c'est mieux, que les Vietnamiens sont des bandits, que les Français sont des pollueurs, que "Kanaks" est une injure et que les Turcs, bon, les Turcs.... J'ai habité assez longtemps en Allemagne, porte un nom allemand et parle bien la langue. Je ne dirai rien d'autre ;-) Mais donc a priori, y'a pas de chauvins en Allemagne. Seulement au Danemark, en Suisse, en Pologne, en France aux Pays-Bas et en Belgique. Autant pour moi.

Oui enfin, il y a dans tous les pays des groupes de personnes qui estiment que c'est chez eux qu'on est le mieux. A ce rythme là, on peut tout aussi bien faire la critique des Français, des Britanniques ou des Italiens sur le même point. Si on prend un groupe de personnes comme modèle pour toute une population, tous les pays sont peuplés de gens peu recommandables. (Après, j'ai peut-être mal compris ton message).

"Et ils pensent que les étrangers, c'est bien, mais les Allemands, c'est mieux (après 4 ou 5 bières, ils vous l'avouent). Disons que beaucoup de ceux qui s'excusent n'ont pas compris que s'il y a une crise en Allemagne, ça risque de revenir." Rarement lu un truc aussi faux. (par contre oui, après la première guerre ils ont gueulé contre le traité de Versailles, mais je connais peu (voire plutot aucun) pays qui ne l'aurait pas fait) Sinon pour la VDM, oui c'est un sentiment répandu en Allemagne, même s'il tend lentement à s'amenuiser. Mais bon, suffit de voir à quel point ils ont peur d'afficher leur nationalisme (faut voir les discutions que ca avait lancé en 2006 quand ils ont sortit les drapeaux pendant la CDM...) pour se rendre compte que le malaise est toujours bien présent.

bah c'est mignon ça, il aurait pu te dire que tu l'avais bien mérité...

Perso, je lui aurais répondu : "désolé moi aussi pour notre collaboration" 1 partout balle au centre :p

Je rajouterais que les allemands ont declenches la 2ieme guerre en grande partie a cause de nous! Il ne faut pas oublier que c est les allies qui ont brime et reduit l allemagne a l esclavage apres leur defaite de 14-18! Pas etonnant que le sentiment de revolte fut si fort, avec les consequences que nous connaissons tous....

C'est exactement ce que m'ont dit plusieurs personnes assez calées en relations internationales : avec le Traité de Versailles, on s'est créé les ennemis qui ont surgi en 39. Et pour la VDM, je valide, tu devais être gênée, et même si dans un sens c'est bien de pas oublier, je trouve ça triste pour ces Allemands que ça vire à la "culpabilisation".

Tu as tout à fait raison raison, John Maynard Keynes avait d'ailleurs écrit un livre intitulé "Les conséquences économiques de la paix" dès 1919 pour dénoncer l'engrenage qu'on mettait en place avec le Traité de Versailles... Évidemment, l'attitude du gouvernement Clémenceau n'est pas sans excuse non plus, les Allemands ne se sont pas gênés de leur côté après la guerre de 1870. Je vous ferais d'ailleurs remarquer qu'on peut s'inquiéter à l'heure actuelle des liens qu'est en train de se tisser un parti manifestement proche du nazisme dans un autre pays accablé économiquement...

"Je vous ferais d'ailleurs remarquer qu'on peut s'inquiéter à l'heure actuelle des liens qu'est en train de se tisser un parti manifestement proche du nazisme dans un autre pays accablé économiquement..." Ui ui, je m'inquiète beaucoup en ce moment de ce qui est train de se passer... Toutes les conditions se réunissent petit à petit pour un nouveau 39-45... Bref, passons ^^

Exactement mais ce ne sera pas la meme religion qui sera "ciblee"... Enfin bref esperons que cela ne se produira pas...

Certes! mais n'oublions pas que de 1870 a 1914 c'est nous qui étions en révolte ( plus d'alsace ni de Lorraine) un comportement belliqueux et condescendant des allemands (crise du Maroc etc..) beaucoup de menace, de rupture de pactes et d'engagements, bref de quoi fortement énerver!..On avait bien les boules mais on a jamais fait la moitié de ce qu'ils ont fait...

En Allemagne le sentiment de culpabilité face aux actes nazis et même aux actes commis pendant la seconde guerre mondiale est encore très présent malgré le temps qui passe. D'une certaine façon, c'est tant mieux car ça permet peut être d'en éviter la résurgence. Ce n'est donc pas à proprement parler une VDM même si j'imagine bien que tu n'as pas dû te sentir à l'aise.

Je ne comprends pas en quoi cela est une VDM...

Après modération (et MP) : Tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil et personne ne fait jamais de faute d'orthographe ou de grammaire ! Mea culpa !)