Par Argine - 15/05/2014 18:54 - France - Roubaix

Aujourd'hui, j'ai présenté sa mission à mon nouveau stagiaire, élève ingénieur. Il m'a regardée et a sérieusement demandé s'il ne pouvait pas plutôt faire le café et les photocopies. VDM
Je valide, c'est une VDM 90 954
Tu l'as bien mérité 8 638

Argine nous en dit plus

Bonjour à tous, Je suis l'auteur de cette VDM. Mon "petit" stagiaire (au moins 1m90 au garot le bougre !) est en dernière année d'école d'ingénieur informatique, et la mission correspond exactement à l'offre de stage à laquelle il a répondu ! A savoir, effectuer un recueil de besoin auprès du métier (des utilisateurs "commerce" d'une centrale d'achat de grande distribution), rédiger le cahier des charges d'évolutions et les spécifications fonctionnelle et technique, bref, c'est exactement ce qu'on lui avait annoncé lors des entretiens et qu'il avait validé avec nous... Et surtout, avec possibilité d'embauche en CDI derrière si ça se passe bien. Il n'est ici pas considéré comme un stagiaire, mais comme un jeune employé, et est bien rémunéré pour un stage de fin d'études (>1000€ net/mois). On comptait beaucoup sur lui, le CV et les deux entretiens étaient prometteurs. J'espère juste qu'il se rendra compte à temps que son comportement n'est pas des plus encourageant pour la suite ! ... Allez, plus que 6 mois à tenir :P

Top commentaires

Holy_Mad 39

Il veut remplir le rôle d'un stagiaire digne de ce nom

Commentaires

S'il venait d'une école de commerce j'aurais trouvé cela normal. Mais un élève ingénieur, là en effet, VDM.

TomtomPouce 17

Il a de l'avenir ce garçon...

Pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ?

Bonjour à tous, Je suis l'auteur de cette VDM. Mon "petit" stagiaire (au moins 1m90 au garot le bougre !) est en dernière année d'école d'ingénieur informatique, et la mission correspond exactement à l'offre de stage à laquelle il a répondu ! A savoir, effectuer un recueil de besoin auprès du métier (des utilisateurs "commerce" d'une centrale d'achat de grande distribution), rédiger le cahier des charges d'évolutions et les spécifications fonctionnelle et technique, bref, c'est exactement ce qu'on lui avait annoncé lors des entretiens et qu'il avait validé avec nous... Et surtout, avec possibilité d'embauche en CDI derrière si ça se passe bien. Il n'est ici pas considéré comme un stagiaire, mais comme un jeune employé, et est bien rémunéré pour un stage de fin d'études (>1000€ net/mois). On comptait beaucoup sur lui, le CV et les deux entretiens étaient prometteurs. J'espère juste qu'il se rendra compte à temps que son comportement n'est pas des plus encourageant pour la suite ! ... Allez, plus que 6 mois à tenir :P

malheureusement non, il ne blaguait pas...

Il regrettera de pas l'avoir fait quand il ira rendre visite à Pôle Emploi ^^

Je suis ingénieur informaticien, je suis ingénieur informaticiennnnnnnn...

Ah ouais mais non, pas de la spec quoi .................. Je déconne ^^ par contre si vous lui avez fait miroiter un CDI et que malgré tout il se met au service minimum pour son stage, il est pas futé le stagiaire.

drolemox 32

ça m'amuse toujours moi ces gens qui se tirent une balle dans le pied d'entrée de jeu.

Peut-être que tout à coup autant de responsabilités lui ont fait peur ? Il s'imaginait sans doute que toutes les entreprises étaient pareilles pour ça (ah les clichés...). En tout cas c'est pas très malin de sa part, puisqu'on imagine que si le salaire du CDI est proportionnel à celui de stagiaire c'est une opportunité plutôt intéressante...!

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Carabosse 46

Purée, des stagiaires rêveraient d'un poste pareil et lui il le gâche, petit con --"

DrMagnan, c'est à toi de te renseigner... bon nombre de stagiaires ingénieurs informatique sont encore payés au minumum légal de nos jours, quelque chose du genre 400€ mensuel. Donc 1000€, c'est tout de même pas mal je trouve.

Indemnité >1000€, c'est en effet la norme même pour les stages de 2è année ! Et pour être pris au CEA cet été, ils paient aussi 1000€/mois. De ce que j'ai vu, ce sont surtout les start-up qui paient au lance pierre, par manque de moyens !

Moi je le trouve plutôt bien payé ce stagiaire !!! Gratification *minimale* si le stage dépasse 3 mois La gratification minimale est fixée à 2,875 € par heure de stage, soit 436,05 € pour un temps complet correspondant à 35 heures hebdomadaires (temps légal du travail). Merci pour les pauvres stagiaires... Soyons réalistes les boîtes paient leur stagiaires un minimum. PS : pour ceux qui se posent la question désormais on peut bénéficier de 2.5jours de congés par mois en tant que stagiaire

Argine : pour avoir terminé mes etudes il y a tout juste quelques années, les seuls a regardé sérieusement les postes payés comme ca sont les queues de promo qui n'arrive pas a avoir mieux. Payé un stage de fin d'étude plus que le smic, c'est un minimum si on veut avoir un stagiaire qui n'arrive pas a reculons. Après ça dépend bien sûr des écoles. Mais ça me fou en rogne quand les entreprises on l'impression de faire preuve de charité en filant tout juste de quoi bouffer aux stagiaires. Surtout quand les-dit stagiaires ont 23 ans, bouffent encore des pates2 un repas sur deux, et voient tous leurs copains qui ont choisis des études plus courtes avoir de l'argent pour sortir. Mon directeur d'usine etait comme ca pour mon projet de mis parcours. L'impression d'être un bon samaritain (même si j'etais quand même bien payée, mais pas la 8eme merveimle du monde non plus). Je suis heureuse d'avoir zu lz courage de lui expliquer la réalité des choses. Au final je suis partie avec une jolie prime, et le stagiaire qui m'a succédé avait 200eur/mois de plus sur sa fiche de paye. Et pour les autres : ca reste un stage ingé. Souvent 6 mois, a devoir payer un logement a côté (car pas proche du lieu d'étude), a avoir des responsabilités non négligeables. Et a faire un travail qualifié. Donc un smic c'est un minimum pour quelqu'un qui a des competences supérieures a celles d'un technicien sup (qu'on s' offre a 1800-2000 brut min), et qui a même parfois le diplôme ad-hoc.

Mais je reconnais que l'informatique c'est particulier, et que c'est un domaine réputé pour payer assez mal...

La vache, j'vais aller faire mes prochains stages en France moi... En Belgique la norme, c'est un stage non payé... Du coup ça m'tue un peu comme réaction, alors que de mon côté j'essaie d'obtenir plus de responsabilités. J'adorerais qu'on me considère de la sorte. :/ Après, j'espère (et suppose) aussi que vous ne l'avez pas largué dans le vide comme ça. C'est aussi normal d'être perdu en démarrant un stage, surtout si on te donne des grosses tâches, même avec toute la bonne volonté (hypothétique) du monde. Il faut aussi un minimum de coaching pour se sentir à l'aise avec des responsabilités dans une boîte où on n'est "que" stagiaire (et donc pas totalement formé).

Dans ce cas, en effet, je suis fortement étonné de sa réaction.

Tu n'as pas l'air de savoir que dans beaucoup d'entreprises ils cherchent à faire travailler les gens sans les payer. Certaines recrutent même des stagiaires "senior". Et cela passe beaucoup dans le SSII.

en stage de fin d'études j'ai été payé le minimum légal malgré mon école. l'entreprise savait que je repiquais mon année car je n'avais pas trouvé de stage l'année précédente et ils en ont profité.

#68 : au delà l'entreprise paye des cotisations sociales. Donc dans ce cas l'entreprise payera des cotisations pour ce stagiaire ça fait cher le café et les photocopies.

mamath08 23

He ben... Lui faut qu'il s'accroche !

j'avoue les boules surtout avec possibilité d'embauche à la fin, quand plein de jeune diplômés galère pour trouver il abuse j'espère effectivement qu'il va se rendre compte de sa chance et redresser la barre surtout en plus payé... moi je suis étudiante en stage et ce n'est pas payé même non payé jamais j'aurais osé dire ça

@drmagnan : de tous les eleves ingenieurs que je connaisse (ceux de mon ecole et les anciens de ma prepa), mis a par ceux qui ont eu la chance de bosser en suisse, très peu d'entre nous ont étés payés plus que le minimum syndical. Faut pas rever, le stagiaire ingenieur, c'est la poule aux oeufs d or des entreprises, seules quelques grandes boites payent gracieusement, mais la majorité des autres rechignent à donner des sous à leur stagiaires. je ne dis pas que c'est bien, en ayant moi meme chié avec mes 436€, mais ton cas est un graal que la grande majorité d entre nous souhaite atteindre ( en passant à coté d excellents sujets voir se retrouvant le bec dans l'eau parce qu'ils veulent être payés plus). Pour en revenir a la vdm, je serais aussi tombee de haut en comprenant qu'il ne blaguait pas. J espere qu il se reprendra pour la suite!

Arsnl 10

@abricotte La personne exagère, les grosses boites payent dans entre 1K-1.5K (qui est une somme tout à fait respectable, surtout qu'on fait un travaille très intéressant et sauf les banques dépassent ce niveau) mais effectivement je trouve que c'est honteux de payer un stagiaire ingé au minimum. Si on fait le stage dans un labo, il y a d'autres avantages: possibilité de publier un article ou de continuer en thèse mais dans une boite, c'est inadmissible. on devrait faire un "name and shame" et la somme minimale devrait être montant maximal d'une bourse Crous.

Wow avec >1000€ net/mois j'aurai même fait des heures supp'. J'ai passé dernièrement un stage merdique, pas payé et où j'ai fait les tâches de toute l'équipe. Ils sortaient prendre un café tranquilles car ils savaient que je ferai tout. Ton stagiaire mérite des claques sérieux (moi aussi, pour être aussi gentille je sais :( )

Effectivement vous avez de la chance car en Belgique les stages sont non payés, voir nous coûte de l'argent en transport pour se rendre sur place chaque jour ^^

Mylychan 17

La réaction de ton stagiaire est en tous point décevante... Notamment en vue de ces rémunérations, et surtout si c'est dans le cadre des missions de stages (pour ma part, j'ai eu un stage de 3 mois, ou j'ai fais énormément d'heures supplémentaire, pour une entreprise a qi j'ai fais une stratégie de communication -pub- pour l'année, et réalisé un important travail graphique...et je n'ai pas reçu le moindre centimes...et j'ai survécuà... Après peut être qu'il a peur de se retrouver lâcher dans la nature et de ne pas être à la hauteur? il faudrait discuter avec lui du comment et du pourquoi!

Ah c'est pas un stagiaire, c'est un boulet !

Ce que je trouve également malheureux (et n'étant pourtant pas étudiante en info) c'est que l'offre avait l'air assez sympathique, malgré ce que certaines personnes pensent, assez bien rémunéré et avec offre de CDI potentielle à la clef... Et que peut-être un autre candidat aurait pu mieux vous convenir et aurait su mieux profiter d'une telle opportunité. Quand je vois la difficulté croissante pour trouver un stage (même non-rémunéré!) ou un job d'été... Quel dommage. C'est comme ceux qui prennent des places dans des formations avec sélection et qui ne fichent rien par la suite, alors que la personne juste après dans la liste aurait pu être plus motivée et n'a pas eu sa chance. Et DrMagnan, excuse moi mais je trouve que tes commentaires donnent l'impression d'être très imbue de toi-même. La réglementation est la réglementation, une gratification de 1000€? C'est carrément une chance pour la majorité des étudiants. Et faut savoir distinguer études et vie active, salaire et gratification. A la base le stage (quand il se déroule bien) est une formation, on t'apporte quelque chose. Et de manière générale, en fac ou ailleurs, je doute qu'on te paye pour étudier, c'est généralement l'inverse (ou alors file moi le nom de ton école, je fais un dossier direct!). Et comme pour les caissières dénigrées dans les VDM, les ouvriers et techniciens ne sont pas plus idiots que les autres, voire auraient pu être mieux qualifiés que certains ingénieurs, mais n'ont peut-être pas eu les opportunités, ou ont tout simplement fait des choix de vie différents. Voilà, et après tu dis que 1000€ par mois ne sont parfois pas suffisants pour un étudiant de 23 ans, et je suppose que c'est peut-être vrai dans certaines villes, mais sinon peu d'étudiants ont droit à un tel financement durant leurs études alors bon, râler là dessus ça me gêne un peu. Et pour finir j'aime pas faire ce genre de commentaire mais ça m'agace les gens qui dénigrent les autres donc, parce que ça me démange : je suis persuadée que certains "techniciens" ou "queue de promo" font moins d'erreurs sur les accords des verbes que toi (cf #70 notamment).

N'oubliez pas que ca dépend aussi énormément de la réputation de l'école. Presque personne, dans la mienne, n'a été payé moins de 750 pour le stage de mis parcours, et moins de 1000 pour le projet de fin d'étude. Et ceux qui n'y avaient pas le droit étaient tous en labos ou entreprise privée.

#116 il faudrait savoir, dans ton premier commentaire (#60) c'était les entreprises publiques qui payaient au lance-pierres.

Effectivement, je suis stagiaire dans un laboratoire de recherche en biologie moléculaire. Je suis payée exactement 436,05€ par mois (le minimum légal).

#125 Pour ça faut pas avoir signé ta convention avant le passage de la loi, sinon tu l'as dans le c** quand même ^^

Fraisee 7

Quand je lis ça, ça me fait bondir. Littéralement. Je suis actuellement en stage et je suis rémunérée au minimum légal; alors que je fais le boulot d'un salarié "normal". La première fois que j'ai fait le café, c'était la semaine dernière parce que la secrétaire n'était pas là. Sinon, j'ai même un autre stagiaire en dessous de moi ;) Et je suis qu'en niveau Bac+2 ! Y'aura toujours des étudiants qui donneront cette mauvaise image. Et ça pénalisera toujours ceux qui passeront derrière ;)

ça me tue de lire les gens qui se plaignent de leur salaire de stage. Je ne suis peut être pas en école d'ingénieur et mériterait de me faire lyncher ( bah ouais, pour certains le commercr, ce n'est pas glorieux ) mais >1000€/mois c'est énorme pour moi ! Sachant que le principal est de passer mon année et que l'on m'avait assurée que je ne serais pas payée ( même si mon travail les a fait changer d'avis ). Et être étudiant ne signifie pas forcément vivre seul. Dans ce cas là, on reste chez ses parents le temps d'être sûr d'avoir un emploi plus tard. Ça s'appelle un mal pour un bien ;)

C'est un peu stupide ce que tu dis là. La plupart des étudiants des grandes écoles se retrouvent à vivre bien loin de leurs parents une fois qu'ils ont intégré donc non on ne peut pas continuer à vivre chez papa et maman quand l'école est à 500km de chez eux! Et puis je comprends tout à fait pourquoi on peut râler pour un TFE payé à moins de 500€ par mois.. Implicitement un TFE c'est souvent une préembauche déguisée où tu passes 6mois à faire une mission mais l'entreprise te forme quand même indirectement pour le moment ou elle t'aura comme employé à part entière. Donc payer un futur employé au lance pierre comme ça c'est quand même pas très engageant pour la suite! Et puis même en te payant 1000/1500€ par mois ils y gagnent parce que ça coûte toujours moins cher que de payer un ingénieur un ingénieur débutant (ou avec de l'expérience) avec qui tu n'as pas déjà passe 6 mois à travailler à moindres frais.

Effectivement, non, 1000 euros pour un stage de fin d'étude en ingénieur c'est pas aberrant. Sauf la recherche et quelques rares boîtes, le stage de dernière année est le moyen d'attirer les futurs ingénieurs avant même qu'ils soient sur le marché. Il faut aussi se rappeler que la durée de recherche de premier emploi est très réduite et que dans certains domaines il y aurait une pénurie constante. Donc les boîtes ont deux options, soit proposer dans un domaine de pointe, un poste rare et valorisant professionnellement (mais ça reste rare), soit un salaire aligné sur les autres. Les rares camarades de promo qui ont eu le minimum légal se sont souvent pris à la dernière minute, et ne sont pas restés après la fin du stage, en se contentant de faire le minimum en l'occurrence ce qui est demandé ni plus ni moins. Donc pour les boîtes, c'était les former à leur méthodes de fonctionnement pour rien.

C'est incroyable cette réaction. Moi je donnerais beaucoup pour qu'une entreprise accepte de me prendre et me rémunérer le double du seuil légal. Enfin, d'après toi il faut faire parti des meilleurs. D'ailleurs si tu ne touchais pas des merveilles, tu ne devais pas en faire parti (; Insatisfaction quand tu les tiens.

nan mais sérieux le mec ! on lui donne la possibilité de faire valoir ses capacités et il ... je ne comprends pas !

ca doit être cool ce que tu fais !!!

justmelissa12 10

peut être qu'il a voulu faire comme dans les les films

Il faillit avoir une crise cardiaque en découvrant l'Argine de poitrine ?

Il a pas envie de ce fatiguer le petit ingénieur

encore un winners prêt à rentré dans la société ^^