#95 : " pour la plupart d'entre nous, on sait repérer un mec bien " Non mais comment tu veux être crédible si tu sors une ânerie pareille en plein milieu ? Combien de " mecs biens " se sont fait repousser/plaquer parce que " non mais tu comprend, t'es vraiment trop gentil " pour que l'élue de leur cœur aille ensuite se fourrer dans les bras du premier gros blaireau venu, qu'elle mettra une semaine a traiter de sal**d avec ses copines et deux mois a quitter/se faire plaquer pour ensuite pouvoir aller pleurer sur son jus de goyave avant d'aller draguer en boite histoire d'oublier ça ? Et ce ne sont malheureusement pas de cas isolés. Peut être vous assagissez vous avec l'âge, mais de ce que j'ai vu pour l'instant, en amour, les méchants gagnent souvent, du début a la fin ( mais que fait captain falcon ? )

#99 les méchants?? 0_o si j'ai précisé "la plupart d'entre nous" c'est qu'il existe des filles naïves et/ou co**** qui vont se faire avoir avec un numéro de drague à 2 sous par un imbécile qui veut juste un coup d'un minute. mais perso, je ne fais pas parti de cette catégorie. je ne fais pas non plus partie de celles qui repoussent les mecs biens (j'en ai un depuis 4 ans) qui va le plaquer pour le premier débile etc,etc...j'aime pas le jus de goyave et ne vais jamais en boîte alors stop les clichés 2 minutes... désolée pour toi si tu es tombé sur ce genre de filles mais il en existe d'autres et c'est comme les mecs biens il faut chercher un peu. et ce n'est pas parce que certains (ou certaines)ont une moralité à 2 ronds qu'il faut s'abaisser à leur niveau. il m'arrive aussi d'avoir à repousser des mecs biens car, je suis en couple et pas intéréssée. ceux là je refuse gentillement sans moquerie ni insulte juste pour leur faire comprendre. il m'arrive de leur dire :" désolée je ne suis pas célibataire, mais continuez d'aborder les filles comme ça ça nous change des imbéciles" pour ne pas blesser le personne et lui faire comprendre qu'elle s'y prend bien. Aprés il n'est pas interdit de ne pas être intéréssé même si on est célibataire, faut pas pour autant le prendre comme un rateau bête et méchant.

ca n'est pas un cliché, mais une généralisation :) je ne t'accuse de rien, je parle du vaste genre féminin en général Et ca ne m'est pas arrivé, je suis en couple et heureux depuis 5 ans, je me plains pas. Mais j'observe et constate rapidement que généralement les gens bons et honnêtes sont laissés sur le carreau, particulièrement pour les affaires de cœur, ce qui est malheureux. je trouve ta manière d'éconduire très bien. ( ne pas aimer le jus de goyave aussi, c'est bien d'ailleurs... bon pour les mangeurs de tofu ça )

c'est bizarre, si c'etait un mec qui avait dit qu'il voudrait bien faire de la prof de son 4h, tout le monde l'aurait traité de porc...

#100 et 101 : Je dois avouer que je vois aussi beaucoup de mecs bien se faire éconduire alors que des salauds réussissent (jusqu'à il y a un an, je jouais beaucoup dans la catégorie des naïves (j'espère ne pas me classer dans la catégorie des co**** puisque j'ai appris à affiner mes choix au fur et à mesure :P), comme je vois plein de filles géniales (j'ai pas dit sans caractère, hein, entendons-nous) laissées sur le carreau alors que des sal**** sont en couple et en font baver à leur mec avec leurs caprices de petite fille de 5 ans qui croit encore au Prince Charmant sans défaut, comme si elles étaient sans défaut elles-mêmes (lors d'une période un peu difficile dans mon couple, une de ces charmantes personnes m'a conseillé de coucher avec le frère de mon amoureux pour lui faire les pieds... moui moui moui... comment te diiiiiiiiire...). MAIS je pense que quand on se classe dans la catégorie des naïves, mais pas des co****, on apprend de ses erreurs et on reconnaît les viandards et autres personnes malsaines (hommes ou femmes) au premier coup d'oeil, ou au moins au deuxième ou troisième. On finit toujours par voir les dents du loup, les expériences font juste qu'on finit par les voir AVANT de jouer au Petit Chaperon Rouge.

#103 : Je ne plains pas les gens qui sont suffisamment aveugles pour se faire avoir. Je plains les gens qu'ils envoient chier a cause de ça. Souffrir de sa propre stupidité c'est normal, voir sans cesse des gens peu recommandables passer devant a cause de la stupidité des autres, beaucoup moins.

@ Crystal-BazZ [#91] >>en te lisant t'expliquer, je comprends mieux ton point de vue, mais vu ta manière de dire >>les choses dans tes coms précédents, désolée, mais on ne voyait pas le "sociologue >> de la vie contemporaine". Comme disait un précédent posteur, j'ai ma manière un peu abrupt et direct de présenter les choses; Je peux comprendre que les gens le prennent mal en général >> j'avoue que j'ai pu me tromper sur ton cas, mais toi tu ne fais pas mieux! >> Me caser comme fille niaise et superficielle (vu les lectures énoncées), c'est n'importe quoi On va dire que c'est une réaction et une réponse "épidermique et à froid" de ton attaque précédente :-) Agression partout, la balle au centre :) >> -->Pas du tout, je ne suis juste pas d’accord avec tes 9 fois 10 une fille ne se fait pas rembarrer ! >> Car comme pour les hommes, si la fille est moche (ce qui est subjectif) elle se prendra + de >> Non que de Oui ! Et comme pour les hommes, si la fille est comme Angelina Jolie, les chances >> qu’on lui dise non sont faibles. Il n’y a donc pas de différence, dans ce cas, entre les >> hommes et les femmes. Pour l'avoir (beaucoup) étudier, je peux t'affirmer que le rejet lors d'une proposition de "plus" sera plus du coté masculin que féminin. Certes, mon ratio 9/10 est volontairement caricaturale; Cependant même pour des filles "pas terrible", elles ont plus de chance d'avoir des retours positifs de "booty-call" qu'un homme ayant le même type de physique (bien entendu, il existe des exceptions)

@chapodpaye: > en arrivent à se sentir dominés par les femmes (et c'est ce qui m'a fait réagir dans la > première remarque de Earl, je l'ai senti un brin frustré sur ce point, je voulais juste lui > démontrer qu'on en est bien loin). J'ai pas suivi là, "frusté sur ce point" ? lequel ? D'être dominés par des femmes ?

@mortisseur [#95] > Franchement Earl arrête de penser que tu sais tout Dans des domaines que je ne connais pas, généralement je me tais. Désolé pour celui-ci, mais je pense en connaitre un petit morceau. > les postes importants ne sont généralement pas occupées par des femmes et > au gouvernement le peu qu'il y a ont des rôle de potiches. > oui on embauche davantage les hommes que les femmes à compétences égales, > et ils sont aussi mieux payés pour le même travail. Tu oublies aussi un vecteur important: la gniak; J'ai rarement vu des femmes avoir la gniak au boulot; Ce qui pèse de leurs poids dans la société et aussi lors de la négociation salariale Quand une femme possède cela, elle arrive aux mêmes échelons que les hommes. > pour reprendre l'exemple du style vestimentaire, tu prends un exemple extréme > à savoir un look extravertis. moi je te parles d'un style banal et du quotidien, de vêtements > que tu trouves partout. une femme se fait facilement insulter dans la rue même en tailleur. > [...] > des hommes battus oui il en existe mais ne dis pas qu'ils sont majoritaires. Je pense que tu te trompes de personnes; Je n'ai pas répondu sur ces points Et surtout que je revendique une liberté vestimentaire et d'attitude à-l'anglaise en France; Et cela me désole au plus profond qu'une fille ne puisse sortir dans la rue sans se faire siffler ou "quémander de l'attention" tous les 100m; > "Un homme peut se refaire une jeunesse avec une fille de 20 ans de moins ? > C'est surtout parce que la fille de 20 ans de moins le veut bien, me semble-t'il" > j'ai jamais dit le contraire, ta remarque est un peu HS Je confirme donc mon propos, tu te trompes de contradicteur; Tu réponds à plusieurs personnes en même temps sans séparer les argumentations/contradicteurs. > je dirais que pour la plupart d'entre nous, on sait repérer un mec bien. *HAAAAAAAAAAAAIN WARNING* Une femme entre 18 et 30 ans repère que les "mauvais types". Ce n'est qu'à partir d'un certain temps qu'elle se penche vers le "gentil garcon" (généralement pour se poser et construire une famille) Comme on dit « Good guy don't **** ». > la plupart des imbeciles gros lourds ne "choperont" jamais Encore un problème entre la théorie "bien rose" et la réalité; La différence entre "gentil garcon" et "mauvais garcon". Je peux t'assurer que l'imbécile gros lourds remporte plus :) > les filles pas trop gâtées par la nature essuient aussi beaucoup de refus. Comme répondu plus en haut, une fille subira moins de refus qu'un homme. Déjà pour deux critères : 1. Une fille ne fait jamais le premier pas (alors, j'en connais qui vont arriver et dire "moi si!" ok, une fois dans ta vie, c'est bien) 2. Une fille aura plus de proposition de mec que l'inverse. Tu prends ces deux points et tu verras que naturellement et statistiquement, une fille essuiera moins de refus qu'un homme dans toute sa vie. > tu dis qu'on à tendance à te simplier à l'excés et qu'on manque de tolérance envers toi, > n'est-ce pas ce que tu es aussi en train de faire? Plait-il ? Tu es sûr de pas répondre encore à quelqu'un d'autre ? Honnêtement, je me retrouve pas dans le portrait que tu me dresses là. > moi aussi je pourrai dire que tes arguments machistes sortent tout droit de FHM... Tu pourrais; mais vu que dans ma vie j'ai du lire une page de FHM (et encore, je crois que c'était l'index) Je pense que l'argument ne tient pas (FHM et consoeur tu me diras) Mes arguments ne sont pas machistes, elles ne (te) plaisent pas, certes; mais aucunement machiste; Ou ai-je dit que la femme était inférieur à l'homme ? Nulle part. Je précise même à un moment "nous sommes complémentaires". Dictionnaire: « Le machisme, avec ses dérivés « machiste » et « macho », désigne la tendance de certains hommes à mettre en avant leur virilité, allant de pair avec leur croyance que les femmes leur seraient inférieures dans tous les domaines ou dans les domaines prestigieux, pensant ainsi qu'il est logique qu'elles soient cantonnées aux tâches subalternes. » La définition est importante, elle a été souvent galvaudé par les pseudo-féministes. > tu essayes de faire passer des idées. Effectivement; Mon idée est qu'il faut arrêter une certaine forme d'hypocrisie. On sait très bien de ce qu'il en retourne pour les filles, On sait très bien de ce qu'il en retourne pour les garçons. > mais que ta maniére de juger, de t'expliquer et d'argumenter réléve plus de la moquerie, ce qui peut en effet te faire passer pour un macho viandard...désolée si ça n'est pas le cas. Tu as parfaitement résumé la situation; Lors de ma réponse avec Crystal-BazZ, j'ai évoqué ce point: mon "ton" laisse supposer d'un macho viandard (en plus d'être casse couille :-) Et pourtant ... il suffit de lire entre les lignes (pas trop quand même) pour y voir une autre forme d'argumentation: Une reflexion qui permet de comprendre certaines choses dans les relations entre les personnes. > une femme moyenne tu comprendrais que tes idées sur la facilité qu'on a de manipuler par notre charme est un cliché et qu'on vit bien dans une société machiste. Je ne doute pas; Mais - en toute honnêteté - je pense que rien n'est facile dans notre société (machiste pour toi, moi je dirais féminisé et féminisante, surtout avec la génération post-68tard) et suivant le contexte, le secteur et le domaine, la femme a un avantage sur l'homme, et de l'autre (donc dans d'autres contextes, secteurs/domaines), l'homme a un avantage sur la femme. C'est dramatique, certes; Mais je ne fais que poser ici le constat Cela revient à ce que je disais plus en haut: l'hypocrisie générale; Celui par exemple de croire que la femme est toujours malheureuse dans notre société et qu'il lui arrive que des galères alors que - dans beaucoup de situation - elle a un avantage sur l'homme (de par la construction de la société, de par la construction du cercle sociale, des rapports H/F, etc...) (note qu'on peut faire aussi l'inverse pour l'homme: il a un avantage sur certains plans)

#103 Je te trouve un poil catégorique dans ton jugement, mais peut-être me trompé-je... Choisir une mauvaise personne, surtout quand on est jeune, ce n'est être ni aveugle, ni stupide, c'est être un peu trop confiant. Dans la phase de séduction, tout le monde montre son meilleur côté. Par conséquent, passer à côté des dents du Grand Méchant Loup quand tu as peu ou pas d'expérience, c'est assez fréquent. Maintenant, si tu n'apprends pas de tes erreurs, là, la stupidité peut être mise en ligne de compte. Toutefois, il faudra quand même se rendre compte que tu peux être le type le plus génial de la Terre et ne pas plaire à la personne que tu souhaites, sans que celle-ci passe pour la dernière des co****, même si elle donne sa préférence à un homme que tu juges moins "bien" (ce qui est possible, mais assez subjectif finalement) ou même à son célibat (et oui, on ne vous dit pas toujours non pour un autre). L'attirance ne se commande pas et n'a rien de raisonné, donc aucun argument logique ne sera valable. On ne choisit pas parmi tous les êtres humains, on choisit parmi ceux qui nous plaisent. J'imagine que tu n'as pas choisi la personne que tu aimais en faisant mettre toutes tes connaissances côte à côte et en les triant sur le volet de façon rationnelle, avec éliminatoires, demi-finales et finales... En outre, nous n'envoyons pas toutes "chier", nous ne sommes pas toutes des sans-coeur qui ont des réactions L'Oréal "parce que je le vaux bien". Mais parfois, nous ne sommes pas intéressées, et on le dit clairement à la personne en essayant de lui faire le moins de mal possible (position pas forcément plus confortable que celle de se faire éconduire, puisque tu te retrouves du côté de celle qui fait souffrir, même si tu ne le souhaitais pas). Parce que dire oui à tout le monde, ça fait moins mal à celui qui est en face de toi, mais il suffit d'avoir un raisonnement mathématique pour savoir que ça va faire souffrir tous ceux à qui tu avais déjà dit oui avant lui :P Dernière chose : si je fais partie des gens aveugles qui doivent souffrir de leur stupidité, je te remercie infiniment de ta compassion et de ta gentillesse. On a tous droit à l'erreur, non ? Et puis les Grands Méchants Loups déguisés en Mère-Grand au début d'une relation, ça existe, naméo !