Par Mitsune - 06/05/2009 15:14

Aujourd'hui, grand moment de solitude lorsque j'ai éclaté de rire après que ma mère m'a eu dit naïvement et naturellement : "On voit que les beaux jours arrivent : nos chattes passent la nuit dehors !" VDM
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Top commentaires

on utilise bien de l'indicatif après "après que", c'est une des bizareries de la langue française... cela dit, je crois que je n'aurais pas pu m'empêcher de rire non plus!

#17 La règle nous dit de mettre l'indicatif. Ce n'est pas la langue française qui évolue mais les gens qui se trompent. Cela dit quand on ne se trompe pas les gens pensent qu'on fait une faute... #16 Ce n'est pas vraiment une bizarrerie puisque le subjonctif correspond à une action qui n'est pas encore accomplie, et avec "après que" l'action est déjà accomplie.

Commentaires

Bonjour, La correction à faire n'était pas "j'ai éclaté de rire après qu'elle m'a dit" mais bien "j'ai éclaté de rire après qu'elle m'eût dit". Il est bien de faire remarquer l'emploi de l'indicatif après "après que", mais il faut également tenir en compte le temps utilisé dans le reste de la phrase. Ainsi, si le début avait été "j'éclate de rire" (du présent donc, marquant une habitude par exemple), on aurait effectivement écrit "après qu'elle m'a dit", mais pas dans ce cas où l'action est passée. PS : Je n'ai fait que me référer aux nombreux exemples et explications du dictionnaire des difficultés de la langue, cette formule étant très complexe. Cordialement.

iSweeney 10

Un décret (ou texte de loi similaire) datant des années 1900 autorise l'emploi du subjonctif présent à la place du subjonctif imparfait, Einstein. Les deux sont valides.

iSweeney > Quel est le rapport avec son message ? Il ne parle pas de subjonctif.

Exes (# 50) > Eh non, perdu : "qu'elle m'eût dit" est du subjonctif plus-que-parfait. Et il faut de l'indicatif ("qu'elle m'eut dit", passé antérieur). Quant à la concordance des temps, elle est respectée : le passé composé est plutôt tolérant quand il s'agit d'enchaîner plusieurs étapes à des moments différents ("elle a rangé sa chambre, après elle a regardé la télé, et juste avant que nous n'arrivions, elle a nettoyé la cuisine"). On aurait tout aussi bien pu écrire "après qu'elle m'a eu dit", mais ç'aurait considérablement alourdi la phrase, et choqué beaucoup de personnes :p. L'emploi du subjonctif présent à la place du subjonctif imparfait dans une phrase au passé t'embête-t-il ^^ ?

Les phrases que tu me donnes en exemple n'utilisent pas la même formulation "après que" et servent ici juste de formule de liaison donc je ne vois pas le rapport. Effectivement je me suis trompé dans ma logique je pensais au passé antérieur "qu'elle m'eut dit" (sans l'accent). Pas encore convaincu que l'emploi de "qu'elle m'a dit" soit très catholique ici : deux fois le passé composé alors que "après" introduit un temps antérieur justement.

*se relit* Hm, effectivement. Cependant, il me paraîtrait tout aussi vilain de marier le passé antérieur au passé composé. Je vais donc sortir ma botte secrète : le passé surcomposé !

Jubi 5

Bonsoir les gens, Désolée d'alimenter qq peu le hors sujet, mais l'occasion faisant le larron.... voilà, je soumets aux plus calés en langue française d'entre-vous la phrase suivante : "Veuillez vérifier que votre ceinture de sécurité est ajustée, que le dossier de votre siège est en position verticale et que la tablette devant vous est repliée" Juste ou pas juste ? Bon, sinon, même à 30 ans passés on évite l'utilisation du mot "chatte" car on sait que ça prête à sourire... au point que j'entends et lis autour de moi "mon chat a eu des petits" afin d'éviter toute déconvenue :-D

La question concerne "veuillez vérifier que + indicatif" ? Ça me semble bon dans le sens où l'on doit vérifier quelque chose qui est censé être déjà en place, et dans l'immédiat (le subjonctif peut avoir valeur de futur). Je prends des risques en postant dans mon état de fatigue ; j'espère ne pas avoir répondu à côté de la plaque :fear:.

Jubi 5

Vinoco, oui, c'est bien cela. Perso, à chaque fois que j'entends cette annonce ça m'écorche les oreilles, et lorsque je suis de corvée micro, je change l'indicatif en subjonctif : "veuillez vérifier que votre ceinture de sécurité soit ajustée..." En espérant que tu sois bien réveillé aujourd'hui, afin de reconsidérer la question ? Encore une fois, mes plus plates excuses pour le HS mais c'est important :)

Continuons donc follement le HS : http://www.languefrancaise.net/forum/viewtopic.php?id=3473 http://www.etudes-litteraires.com/forum/sujet-268-soit Le pseudonymisé Edy est un internaute sur lequel on peut s'appuyer sans éprouver le moindre doute. Ça tombe bien, ce qu'il dit confirme ce que j'ai mis plus haut ^^.

Trop c'est trop !!!!! A chaque VDM un discours sur l'orthographe, à croire qu'il y a des personnes qui passent leurs vies à corriger les fautes des autres !! On est ici pour se marrer et non pas se faire juger !!! Si vous êtes si forts en orthographe , pourquoi ne pas devenir prof ou alors qu'inscrire à des concours d'orthographe... Mais non c'est bien mieux de faire ça sur VDM !!!! Je veux bien que beaucoup de personnes font des fautes d'orthographe mais ce n'est pas l'endroit pour se genre de discours !!!!! Il existe des forums.....

#58 et si certaine des personnes concerné sont prof de français?? ^^ je pense qu'ils passent pas mal de temps a corriger des fautes^^

MPNV (# 58) > Mes plus plates excuses, surtout onze mois après le dernier commentaire. … Non mais franchement, tu te moques de qui, là -_- ? Pour information, en plus d'être déjà enseignant, je suis correcteur du site, et la discussion un peu plus haut a permis de rendre la VDM plus correcte. Elle n'a embêté personne puisqu'elle a eu lieu alors que plus aucun membre ne suivait l'évolution des commentaires.