Merci capitaine obvious !

Pourquoi "triste" ? Tout le monde ne veut pas d'enfant(s)

C'est triste car il aurait dû le lui dire dès le début de la relation, elle en aurait peut-être choisi un autre. Une femme a une horloge biologique et c'est grave de lui faire perdre du temps.

Lol. Ils sont p't'être encore jeunes et le gars espérait une relation sans avoir à envisager des gosses alors qu'il a peut-être même pas la 30e? Ah mais non, c'est une perte de temps, alors.

C'est pas des plus facile de dire dès le début d'une relation que tu veux des enfants, ça peut être effrayant surtout si la relation commence de manière assez simple, sans promesse de grand amour ni rien mais juste parce que la personne te plaît et que tu vois ensuite ce que ça donne. Et en effet, je ne vois pas en quoi c'est triste de ne pas vouloir d'enfants, tout le monde n'en veut pas.

Je ne parle pas de la 1ère semaine quand je dis au début d'une relation. ici l'auteur parle de son COMPAGNON donc ils vivent ensemble, il aurait dû en parler AVANT que l'histoire ne devienne SERIEUSE car si elle tombe AMOUREUSE de lui et finalement elle se retrouve dans un DILEMME : rester et renoncer aux enfants ou avoir le coeur brisé mais le quitter quand même. Je connais une jeune femme de 23 ans qui regrette sa précédente relation qui lui a fait perdre 2 ans car elle souhaite avoir des enfants rapidement. Maintenant elle est avec quelqu'un avec qui elle peut se projeter dans l'avenir.

Ah oui en effet...

Oui enfin ça me choque que d'essayer de fonder une relation est une "perte de temps" si l'un, à un moment donné (càd début de relation) ne veut pas d'enfant et que l'autre projette que si. Excuses moi mais j'ai l'audace de croire que les envies changent, et que si il y a deux ans il n'en voulait pas, c'est pas pour ça qu'ils auraient du rompre direct, et que c'est pas pour ça que dans deux ans il n'en voudra pas. Tu bâtis une relation puis tu vois pour les projets, pas des projets puis voir pour une relation... Enfin, c'est mon avis.

Je suis d'accord, les envies changent. À sens inverse, beaucoup ne veulent pas d'enfant jusqu'à ce qu'il/elle trouve la personne avec qui ils/elles veulent fonder une famille :)

23 ans... bon d'accord elle en voulait peut-être rapidement, mais à 23 ans, on a encore beauuuucoup de temps!

Si l'homme ou la femme sait dès le départ qu'il ne veut pas d'enfant avec cette personne ou pas d'enfant tout court, il doit être honnête pour laisser le choix à la partenaire. Un couple ne peut pas se concevoir sur le moyen/long terme si les 2 n'ont pas le même projet de vie et avoir des enfants, fonder une famille c'est un peu capital dans une vie.

Oui enfin il y a une nuance entre vouloir des enfants, et vouloir des enfants à 23ans. J'en ai 22 et je vois pas ça du tout à 22, ni à 25. C'est pas que je le vois pas du tout, mais pas maintenant, quoi. Et même si je dis que j'en veux pas, je me dis que d'ici quelques années, j'en aurai peut-être envie. Donc, voilà, c'est sûr que si tu veux absolument des gosses avant tes 25ans, alors oui, c'est primordial d'en parler. Si t'es pas pressé(e), tu prends d'abord le temps de construire un truc solide avant d'y penser. Mais encore une fois, c'est ma vision des choses, et uniquement mon point de vue.

Euh non avoir des enfants c'est pas "un peu capital dans une vie".

Je comprends le point de vue de cette jeune femme, même si à 22 ans je n'avais pas du tout envie d'avoir des enfants. Cette jeune femme avait fini ses études à 18 ans et elle travaillait comme secrétaire depuis 5 ans, elle était déjà dans un monde adulte depuis un moment alors que moi j'étais encore dans un monde "jeune" vu que j'ai fait de longues études. L'âge est une donnée relative : Il y a l'âge factuel : celui qui est écrit sur la carte d'identité l'âge affectif, l'âge intellectuel et l'âge physique. Chacun est différent, si tu rencontres une personne de 20 ans qui est déjà très mature et qui a envie de construire, ce serait malhonnête de ne pas lui dire que tu n'en es pas là de ton côté sous prétexte que tu juges qu'elle est encore jeune et qu'elle a encore beaucoup de temps. Si elle a 23 ans et que tu vis avec elle pendant 2 ans et qu'au bout de 2 ans elle s'aperçoit que tu ne veux pas d'enfants. Si elle te quitte, il faudra peut-être entre 6 mois et un an pour faire une rencontre sérieuse, 2 ans pour que la relation laisse le temps d'envisager d'avoir un enfant et le temps de tomber enceinte. Calcul : 23 ans + 2 ans de vie commune + 1 an recherche + 2 ans de relation sérieuse + 6 mois avant de tomber enceinte => un enfant à 29/30 ans ! Et pendant ce temps l'horloge tourne !

Clemine tu ne trouves pas qu'avoir des enfants c'est quelque chose de Capital dans une vie ? Es-tu consciente de la responsabilité que cela implique ? j'aimerais comprendre.

Mon Dieu ce concept de la femme fait exclusivement pour être mère, et dont il est criminel de faire perdre le temps. Retour au 19eme siecle. Cette vision de la femme qui ne trouverait l'épanouissement QUE dans la maternité me met très mal a l'aise.

Comme on en a parlé en message privé, je suis d'accord avec l'importance de la réflexion à prendre avant de faire un enfant mais tes messages sont écrit de manière à ce qu'on pense que tu dis que c'est "avoir des enfants" qui est capital, comme lorsqu'il y a quelques années encore, on s'offusquait des femmes non mariées.

Pourquoi déformez-vous ainsi mon propos c'est si amusant d'attaquer quelqu'un ?

>95 Je vois ce que tu veux dire mais bon, qualifier de "perte de temps" une relation de deux ans où ils se sont sans doute beaucoup aimé juste parce qu'au final le mec ne voulait pas avoir de gosse à 23 ans, je trouve quand même ça dommage. D'autant que s'ils se sont mis en couple à 20 ans on peut comprendre que son ex-copain n'ait pas abordé la question des enfants, j'ai cet âge là et je n'y pense absolument pas. Pour le coup je dirais que même c'est plutôt elle qui aurait du être franche avec lui en lui disant dès le début qu'elle voulait des enfants rapidement, vu que ça a l'air très important à ses yeux. Puis ce calcul avec les années (1 an pour trouver quelqu'un + 2 ans de relation +etc...) qu'est ce que c'est froid et impersonnel ! Comme si faire la course pour avoir un enfant avant un certain âge était plus important que prendre le temps de rencontrer la personne qu'on aime vraiment et avec qui on voudra fonder une famille...

Sing, ce petit calcul servait juste à prouver mathématiquement à jujufrog qu'à 23 ans une jeune femme QUI VEUT avoir des enfants rapidement n'a pas tant de temps que cela. Je trouvais ses paroles irresponsable vis-à-vis des femmes. Après chaque femme est libre d'avoir des enfants à l'âge qu'elle veut et surtout qu'elle peut ! ^^

Et dire que ce débat est en parti à cause de moi o/

Ce n'est pas grave mon poulet, L'essentiel est que l'on se soit compris. En plus, ça m'a fait oublier mon mal de gorge et tout le reste..;

Si t'es vraiment obsédée par ton horloge interne qui tourne et que tu veux absolument des enfants avant tes 30ans, alors c'est à toi de l'expliquer clairement. Je sais pas moi, soit c'est pas si important au début de relation et ça viendra naturellement quand ça viendra, soit c'est si important que ça et alors ne t'étonnes pas, si toi t'en as pas parlé, que ça ne soit pas abordé de lui même par le conjoint. Exemple par l'absurde qui va surement être mal prit : Si t'es fétichiste, c'est à toi de le dire "au début de relation" que ce genre de pratiques te plaise, pas à lui à énumérer : "Alors, j'aime pas le fétichisme, l'échangisme, le libertinage, et j'ai pas envie d'avoir des enfants dans les 3 ans à venir".

On a pas beaucoup de temps à 23 ans si on veut "faire comme moman : 4 gosses, un boulot pourave (avec de la chance) un pavillon dans une banlieue sordide et des dettes sur trente ans" sans avoir jamais vécu ni voyagé.

On pourrait aussi le livrer à KFC ! ^^ Mais je préfère l'endormir pour le moment, j'en ferai mon dîner à l'occasion quand je serais sortie de ma grippe...

Je suis absolument d'accord avec Zazzera : c'est l'auteur qui vient juste d'annoncer qu'elle voulait des enfants

Pour Mlle Zaza, , de la part d'une trentenaire qui n'a pas peur de son horloge biologique parce que sa mère l'a eu à 35 (et oui je suis l'ainée) alors qu'elle travaillait depuis ses 20 ans : - age moyen de la première grossesse en france : 28 ans. La fertilité baisse légèrement après 30 ans, après 35 ça devient un peu plus difficile, mais plein de femmes ont des enfants quand même. alors à 23 ans, elle a encore 5 ans devant elle avant d'être au dessus de la moyenne. - parmi les jeunes parents que je connais, la plupart se sont connus après 23 ans. - Si ton but ultime dans une relation est d'avoir des enfants et vite, dans ce cas là il faut le dire également rapidement, et encore plus quand tu es jeune. A 21 ans et même à 23 ans, je ne parlais pas d'enfant à mon copain. Après chaque cas est différent car j'étais étudiante à ce moment-là, mais si ta connaissance de 23 ans (et qui donc avait 21 ans quand elle s'est engagée dans sa relation "ratée") n'en avait pas parlé au moment où la relation devenait sérieuse, elle peut difficilement reprocher à son copain de lui avoir fait "perdre son temps". - Souvent les gens tombent amoureux avant de se poser la questions des enfants, parce que tomber amoureux, ça ne se programme pas. Parce que tu tombes amoureux d'une personne, pas d'un futur géniteur... Tout ça pour dire que mon propos n'est pas "irresponsable" vis à vis des femmes. Je n'ai pas dit qu'on pouvait avoir des enfants jusqu'à 50 ans sans problème. C'est juste qu'à 23 ans, t'es encore loin de la date de péremption. Les femmes ont bien assez de pression sociale comme ça sans se rajouter une couche de stress. Alors relativisons : parfois la vie ne t'apporte pas ce que tu t'imaginais à 20 ans, mais est-ce que ça veut dire pour autant que tu as raté ta vie ? Si tu veux des enfants mais que tu ne rencontres pas la bonne personne, en attendant tu peux aussi profiter "égoïstement" de ta jeunesse et ne pas regretter au final tes années de liberté. Et puis parfois c'est l'inverse, tu as les enfants que tu as toujours voulu, et finalement ils sont insupportables, tu as l'impression que ta vie t'échappe... Sur ce, je vais me coucher.... PS : le compagnon de l'auteur a quand même eu une attitude immature et franchement avec son excuse, il la prend pour une c****.

oh mon dieu 0_0 31 com (32 avec le mien) c'est pire qu'un débat politique à ce point là...

ouai enfin sinon chacun a son avis même si je ne suis pas contre un débat pour partager ses idées m'enfin la on pourrai en faire un livre...

j'aurai juste une chose a te dire. '' il n'y a pas de sous metiers ''

Un vigile dans une petite épicerie est aussi utile qu'un vigile dans un supermarché, tu sais les petits commerces aussi se font braquer et voler

Pas que les hommes ! Il y a certaines femmes qui feraient bien du penser a 2 fois avant faire des gosses ...

pourquoi fuir c'est pourtant la suite logique d'une histoire d'amour non?

Oui, un enfant nécessite du temps et beaucoup d'énergie. Pas tous les bébés/enfants sont des anges, qui font leur nuit, ne font pas de crises, de caprices, de bêtises... Beaucoup de parents finissent excédés car ils n'étaient pas préparés a ça (non pas que tout les parents pètent un plomb et maltraitent leur enfants, mais des fois on a des gestes que l'on regrette ensuite) Donc faire des enfants demande réflexion, et surtout de la lucidité. Et VDM pour l'auteur, outre ce débat, au lieu de partir 1 semaine le compagnon aurait pu mettre les choses a plat avec elle. Elle aurait p.e même pu lui faire changer d'avis, qui c'est ?

#48 pourquoi appeler ceci forcement "une suite logique"? pour certains c'en est une, mais pour d'autres elle n'est pas logique du tout. pourquoi deux personnes amoureuses doivent forcement procréer? ce n'est pas le seul but dans la vie en tout cas..