Par Anonyme - 06/06/2010 23:08 - France

Aujourd'hui, après deux ans et demi passés en couple, ma copine me dit : "Le truc que t'as pas encore compris, c'est que mon chien est aussi important que toi." VDM
Je valide, c'est une VDM 64 785
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Top commentaires

Désolée de faire mon gros troll, mais oui je m'estime supérieure aux animaux. Sans vouloir entrer dans le débat puéril de "oui mais au moins les dauphins eux ils ne font pas la guerre et ils ne tuent pas des bébés tout mignons par purplaisir et nia nia nia", j'ai beau être complètement gaga de mon chat j'estime que l'amour qu'on porte à un animal est bien différent de celui qu'on porte à un humain et honnêtement dans une situation critique je sauverais cent fois la vie de mon copain plutôt que celle de mon chat. Cela étant dit ça ne m'empêche pas une seule seconde de respecter les animaux seulement j'estime qu'il faut faire la part des choses et ne pas confondre une relation humaine et une relation homme-animal. Après tout c'est "naturel" si j'ose m'exprimer ainsi, on est plus solidement attaché aux êtres de notre espèce, et ça vaut aussi pour les animaux. Après concernant la VDM, je pense que selon le ton utilisé j'aurais soit ri de la bonne plaisanterie, soit je me serais allégrement foutu de sa gueule.

Pour entrer dans le débat "la vie d'un homme compte-t-elle plus que celle d'un animal?" Il est évident que d'un point de vue ABSOLU l'humain ne compte pas plus ou moins qu'un animal (étant un animal lui-même), mais d'un point de vue RELATIF en êtres humains que nous sommes c'est normal que nous privilégions les membres de notre propre espèce à ceux des autres espèces. Bien sûr il y a des exceptions quelques pauvres ordures humaines ne valent rien en comparaison d'un chien fidèle ou d'un chat très calin, mais globalement n'importe quel humain plus ou moins normal sera plus touché par la mort de son propre enfant ou sa propre mère ou père ou frère ou soeur que par celle de son animal de compagnie quand bien même il l'adore (enfin j'espère). Et juste pour dire si la vie de l'humain est strictement équivalente à celle d'un animal aux yeux de certains, vous avez qu'à manger de la viande humaine en lieu et place du boeuf ou du poulet, après tout c'est la même chose selon vous!!

Commentaires

Bon j'ai pas lu tout les commentaires mais certains m'ont fait rire, surtout Lee47 qui donne des leçons de tolérance et de respect de la vie et qui à côté de ça dit qu'elle préférerais rouer sur n'importe qui ici sans le connaitre plutôt que de rouler sur son chat ^^. En ce qui concerne la VDM, à la place du copain je l'aurais assez mal pris. Je comprend très bien qu'on puisse être très attaché à un animal et le préférer à de nombreux êtres humains mais quand même, je pense qu'on ne peut pas comparer le lien d'attachement avec son animal et le lien entre les deux membres d'un couple. Objectivement, on ne peut pas avoir une relation aussi forte avec un animal qu'avec une personne. On ne peut pas parler avec un animal, on ne peut pas partager des moments forts avec lui et on ne peut pas avoir le même sentiment d'amour que celui qu'on ressent pour un autre être humain. C'est pas avec votre animal de compagnie que vous allez vous marier ou avoir des enfants, il faut remettre les choses à leur place quand même.

Je vois pas la VDM, je préfère mes animaux aux personnes que j'ai fréquentées, et si l'une d'elles m'avait dit "c'est tes chats ou moi" j'aurais dit "la porte est par là".

70uuu153 0

Bon, j'ai laissé tombé la lecture des commentaires au bout d'un moment, les arguments sont vraiment répétitifs et je ne crois pas rater grand chose, mais comme j'aime donner mon avis, je vais vous dire ce que j'en pense : J'ai moi même un chat, je l'ai depuis l'âge de 3-4 ans, mais je crois que c'est assez malsain de dire qu'on préfère son chat, son chien, ou sa colonie de sauterelles à une vie humaine, simplement parce qu'il me semble que c'est une question d'instinct de survie (au sens large du terme). Certes, on viendra me dire que l'homme a presque "supprimé" tous les instincts qui faisaient de lui un animal comme les autres, et que, de plus, la mort d'un individu humain ne condamne pas toute la population humaine, mais, réfléchissez une seconde et demandez vous qu'est-ce que le chat choisira, entre un membre de son espèce et une souris. Je ne dis pas entre un membre de son espèce et vous car c'est plus dur à imaginer, étant donné que c'est vous qui le nourrissez. Mais le problème reste du fait que l'amour que vous portez a votre animal est, malheureusement, à sens unique. Et ne ramenez pas vos histoires de conscience et tout et tout, ce n'est pas parce qu'il a hypothétiquement une conscience qu'il vous aime. J'ai une conscience, et je n'aime pas le serveur qui vient m'apporter mes frites au McDo. Et je ne nie pas qu'on puisse fort aimer son animal de compagnie, devoir choisir entre mon chat et un humain serait particulièrement douloureux, mais je ne peux décidément pas me résoudre a prendre une vie humaine.

70uuu153 0

Mmh, j'ajouterai que j'ai lu plus haut une histoire à propos de lions qui finiraient par bouffer les humains, je ne dirais qu'une chose : Je pense qu'on y a déjà survécu, tu sais, les lions, c'est pas qu'au zoo, yen a dans la savane et ô, magie, il y a des personnes qui vivent dans la savane, et cela depuis assez longtemps pour réfuter ton super argument de la mort qui tue ...

Faudra que tu m'expliques comment tu quantifies l'amour. Le poids d'un paquet de sel, certes, masi comment quantifier quelque chose qui n'existe pas au sens matériel du terme? A moins de quantifier les réactions chimiques et electrique dans un cerveau humain? Et encore, est-ce le bon moyen? Le mariage n'est pas une preuve d'amour. Faire des enfants non plus. D'un point de vue cynique, on pourrait même dire que ca ne répond qu'à un instinct basique. Certes, on a mis énormement de choses autour, on y a accroché une culture (différente selon sa religion/pays), une symbolique, etc... mais ca reste un simple instinct. Il faut chercher ailleurs pour le trouver (et chacun aura une réponse différente). Limiter l'amour a "on vit a deux, on se marie et on fait des gosses" c'est réducteur. Si on suit ce raisonnement, un chien aime plus qu'un humain (il vit en groupe plus nombreux, fait des enfants en plus grand nombre et a plus de partenaires que nous mis a part les casanova des boites de nuit).

70uuu153 0

Je n'ai aucunement quantifié l'amour, je n'oserais pas faire ça, mais je n'ai pas non plus la prétention de dire que, pour mon chat, il y a une différence à ce que ça soit moi qui m'occupe de lui ou un robot ou je ne sais quoi, ou qui, d'autre. Et il ne faut pas me parler des différences entre différents êtres d'une espèce, les différences sont autant présentes entre deux chimpanzés qu'entre deux humains, mais ça ne change pas pour autant le comportement de BASE de l'animal, il me semble.

Je m'attendais à ce genre d'arguments. De toute façon j'en ai un peu marre de rentrer dans ce genre de débat stérile où quasiment tout le monde fait preuve d'une mauvaise foi affolante. J'ai pas parler de quantifier l'amour, j'ai juste dit qu'on pouvait avoir le même sentiment d'amour pour un animal que pour un être humain. Mais je ne me basais effectivement que sur mon expérience personnelle, il me parait maintenant tout à fait évident que des tas de personnes peuvent tomber amoureuses et avoir un lien aussi fort avec un animal qu'avec un humain. Ensuite je ne limite pas l'amour à la vie a deux, le mariage toussa, je voulais juste essayer de dire que tenir plus à un animal qu'à la personne qui partage sa vie, pour moi c'est irrationnel et incomparable, on ne peut pas partager la même chose avec un animal et un humain.

Désolé pour le double post mais je me suis trompée j'ai oubliée un "pas" et j'ai pas eu le temps d'éditer ^^. Ce que je voulais dire c'est "on ne pouvait pas avoir le même sentiment d'amour"

Je ne peux pas partager la meme chose avec un hypothétique frère handicapé mental qu'avec un autre frère. A-t-il pour autant moins de valeur, moins droit a la vie que toute ma fratrie (moi y compris). Je ne peux pas partager les memes choses avec disons un indien dans un bidonville. A-t-il moins droit a mon respect? Je suis hétéro (ou ****, suffit d'inverser), je ne peux partager autant de chose avec ma compagne qu'avec quelqu'un du même sexe? En quoi c'est différent de l'animal? Quel est la spécificité qui fait que nous accordons a des gens avec qui nous n'avons rien en commun, que nous ne comprendrons jamais parfaitement (meme celui ou celle qui partage notre vie) voire qu'on ne comprendre pas du tout, plus de respect et de droit a la vie qu'a un animal. Et basé sur le meme raisonnement. Sauf que dans un cas on trouve horrible d'etre raciste masi tout a fait normal d'etre especiste. Pour moi c'est tout a fait pareil. L'empathie différente n'est pas forcément égale à moindre. Je ne vis pas dans un monde de bisounours, evidemment que le moustique qui pourrit ma nuit va se prendre ma pantoufle sur la tete. Mais je reserve le meme traitement au voisin qui allume sa sono a fond a 3h du mat'. Je ne prétends pas etre parfait, loin de la. Mais conscient que d'un point de vue général ma vie, celle de mes amis, de ma famille est aussi insignifiant du point de vue de la terre (et encore plus au niveau univers). Ca enseigne l'humilité. Et l'humilité, souvent, permet une plus grande empathie.

Liebodar 11

Pour ceux qui pensent que l'animal contrairement à l'homme n'est pas méchant. Combien d'entre vous ont déja vu leurs chat joué avec une sourie sans forcément la manger après? personnellement, mon chat le fait souvent, il invite même le chat du voisin pour jouer avec lui et ils s'amusent à se renvoyer la pauvre sourie qui couine pendant de longues minutes avant qu'ils ne décident de l'achever et de la laisser la intact. Que dois-je faire??? Faire passer mon chat au tribunal pour acte de barbarie, chose que l'on ferait à un humain pour de mêmes actes ?

70uuu153 0

haha, tu vas t'attirer les foudres de nos défenseurs des animaux

Dixit l'être humain, oh pardon, le "penseur", avide d'argent et de pouvoir...

"l'être humain, oh pardon, le "penseur", avide d'argent et de pouvoir..." Si tu penses ça de tous les êtres humains j'imagine que tu n'es pas suffisamment hypocrite pour ne pas te mettre dans le même panier ? Mais comment fais-tu pour te regarder dans une glace espèce d'être humain avide d'argent et de pouvoir N

Ma soeur m'a sortie la meme chose et ? !!

Commentaires fermés suite à des échanges trop virulents. Merci de votre compréhension.

Ok, comme l’impression que t’as perdu 2 ans et demi avec elle... fuis