Quel rapport ? La nouvelle génération fait en sorte que les enfants ont envie de s'habiller comme ils le souhaitent ? O_o Qu'est-ce que c'est que ce commentaire ?

Laisse tomber c'est le genre de personnes qui même si l'enfant de la VDM n'a a peine quelques années de moins qu'elle, se sent obligé de parler de génération et placer beaucoup de gens dans le même tas x)

J'ai aussi une phobie des boutons :) merci de répondre rapidement !

Watwar pourquoi tu as peur des boutons ? C'est pas la première fois que je lis que quelqu'un en a peur. Du coup je me demande si y'a une raison précise ou si c'est inexpliqué.

Ça ne doit pas être facile tout les jours une phobie pareille, je comprends, j'ai aussi une phobie :S. Après, l'école en robe peut être risqué à cause des réflexions des autres parents (plus présentes souvent, que celles des enfants malheureusement) alors je te comprends aussi. Bon courage alors et merci d'avoir apporté des explications :)

Votre commentaire doit respecter notre charte. Vous pourrez l'éditer pendant deux minutes.Ben c'est un peu normal qu'on connaisse pas tes enfants m'enfin.

J'avoue avoir du mal à imaginer que la peur d'un objet inanimé et aussi petit soit possible, d'autant plus à son âge ^^"

les phobies peuvent apparaitre tres tôt... je l'ignorais jusqu'à avoir une phobique de 2,5 ans... Plus qu'en avoir peur, elle est dégoutée par les boutons

il existe un groupe fb si vous voulez en parler. cette une phobie pas aussi rare qu'il n'y parait. juste les gens ont un peu honte d'en parler

Après avoir vu le film coraline la peur des boutons se comprend ^^ pour ton fils il y a toujours la solution du kilt même si ce n'est pas une robe :-)

Il y a aussi des gens comme moi qui n'ont pas peur des boutons mais qui les déteste (je ne sais même pas pourquoi x) ) et qui ne veulent absolument pas porter de vêtements qui en ont.

Coraline c'est tellement flippant x( j'ai vu le film quand j'étais petite et l'avais plus ou moins oublié et y a pas longtemps j'ai re regardé la bande annonce ... brrrrr ?

Ma fille avait très peur des boutons, depuis qu'elle avait eu la tête coincée dans un chemisier à 2 ans. Aujourd'hui, à 5 ans, elle n'a plus peur car en plus de beaucoup rationaliser, lui expliquer, nous avons commencé ensemble une collection de boutons, pour qu'elle apprenne à les aimer :-)

une phobie apparaît à n'importe quel âge et c'est une peur irrationnel de quelque chose. Étant astraphobe je sais de quoi je parle (peur des éclairs) c'est pas si facile à vivre ^^

J'ai la phobie complémentaire : la brontophobie (peur du tonnerre) et je compatis, l'été est vraiment une saison que je vois arriver en stressant, je suis sensible au point d'angoisser quand y'a de l'orage dans un jeu vidéo où un film... Une angoisse par définition est irrationnelle, et peut subvenir très tôt... Certains psychismes cristallisent les angoisses sur un objet : c'est la phobie. Tant que ca n'empêche pas de vivre au quotidien, ce n'est absolument pas grave.

#23 ça va faire 19 ans que j'ai cette phobie des boutons. Ca m'a pris quand j'avais 2-3 ans et ce n'est jamais passé. En porter est bien sûr juste impossible pour moi, mais en voir sur les autres me met également assez mal à l'aise. Mais au final ce n'est pas si difficile à vivre, il y a plein de vêtements qui n'en ont pas et si l'entourage est compréhensif tout va bien ! bon courage à ta fille :)

#76 #79 Ah bah j'ai le "combo" perso, quand il y a un éclair ou un coup de tonnerre je suis capable de me mettre à pleurer xp Mais chez moi c'est pas une phobie (je pense) Pour l'auteur : fais passer à ton fils un test pour savoir a quelle maison il appartient et met lui une robe de sorcier comme celles d'Harry Potter ! Il pourra plus jamais mettre aucun vêtement de moldu après ça ^^

Même si aucune phobie n'est facile à vivre, j'imagine que c'est plus facile à assumer lorsque c'est un truc un minimum logique (éclairs, serpents, vide, etc.) plutôt que des trucs comme les boutons, les papillons ou les plantes vertes dont il peut être plus difficile de parler en étant pris au sérieux.

Je peux pas encadrer les fibulanophobes, aucune tolérance... Des gens qui croient que les robes ont choisi d'avoir des boutons et qui ne peuvent pas supporter d'en voir dans la rue, encore moins en porter... Bref ça me regarde pas mais essaie d'éduquer ta fille, ça fait mal de voir qu'en 2016 on peut encore trouver des gens qui ne respectent pas certaines orientations vestimenta-merceriaires, ça me donne des boutons même.

Moi j ai la phobie des légumes et des fruits mais surtout de la salade (qui se rapproche plus d un dégoût). Je ne comprend pas pourquoi mais c est comme ça. Et j en ai marre de n être jamais prise aux sérieux par ma famille et mes amis :/

En même temps ce film d'animation est déconseillé aux moins de 10 ans, c'est normal que tu ai eu peur enfant.

..bah non, en fait.

Tu sais pas lire ?

Je ne vais pas crier à l'homophobie, ça n'en vaut pas la peine...

Je pense que c'était de l'humour

Ha enfin quelqu'un qui est honnête

"Un homme qui pour être sexy se maquille et met une jolie culotte en dentelle je prend le pari que ca plairait à très peu ..." Parle pour toi :) Allez, c'est vendredi, ça suffit les lieux communs. Me faites pas dire "On en est encore là en 2016 ?"

Si même les modérateurs se mettent à l'hypocrisie générale j'abandonne :) Toujours facile de louer des changements dont on ne subit pas les conséquences sociales ...

Les conséquences sociales pour un gamin de 3 ou 4 ans, je suis d’accord, il s’habille comme il veux le week end mais la robe à l’école c’est malheureusement un suicide sociale, mais si il s’avère que l’enfant est effectivement transgenre a ce moment là il faut en parler au directeur, à l’éducateur à la classe et aux parents quitte à le changer d’école mais faut pas le laisser vivre dans le mensonge toute sa scolarité. Par contre Alan à raison, il n’y a aucune hypocrisie, il n’y a rien de plus sexy que quelqu’un qui a confiance en lui et s’assume à 100%, alors si un homme a envie de porter des sous vêtement en dentelle et du maquillage il plaira, peut être pas à toi, mais ça tombe bien à priori tes préjugés ne l’intéresse pas non plus.

"Un homme qui pour être sexy se maquille et met une jolie culotte en dentelle je prend le pari que ça plairait à très peu ..." Si tu savais.... J'parle pas spécialement pour moi, mais le nombre de photos, dessins, fanant ou non, fictions ou je ne sais quoi que j'ai pu voir/lire. Et par hasard hein. Tu "cherches" juste pas au bon endroit :P Donc ouais "parle pour toi" :o)

#45 ouh lala mais je parle pas de transgenre ou quoi que ce soit, on dérive la ! On parle d'un petit garçon qui porte une robe. #45/#56 vous voulez qu'on soit un peu plus réaliste ? Allez faisons un sondage au niveau France pour demander a toutes les femmes en couple avec un homme combien apprécierai que leur conjoint de maquille et porte une petite culotte en dentelle pour "pimenter" une soirée ? Vous voulez vraiment qu'on pari là dessus ? On bêta bien qui parle pour qui :)

Je suis complètement d'accord avec ce commentaire! Laisser un garçon s'habiller en robe à la maison pour s'amuser ok mais sortir avec .... Dans ce cas, pour tout ceux qui disent qu'on devrait avoir le droit de s'habiller en robe même en temps que garçon sans être trans genre etc... Montrez l'exemple et mettez des robes pour vous rendre au boulot si ce n'est pas un problème! Et revenez nous donner la conclusion de votre journée!

#39 On ne parle pas de céder à la totalité de ses envies (eg porter une doudoune quand il fait 30 °C). Quand j’étais petit, si j’avais vu ça, je pense que je n’en n’aurai rien eu à faire. Et si jamais j’avais été mal influencé et que je m’étais moqué de lui, j’espère qu’un adulte m’aurait rectifié. Les enfants apprennent les choses, donc si on leur dit que ‘ça’ est OK ou que ‘ça’ est ridicule, ils vont suivre le mouvement. Un homme habillé en lingerie féminine, ça ne me plairait pas, mais il fait bien ce qu’il veut. Idem pour l’exemple d’après : peu importe que ce soit minoritaire (comme les gothiques ou les robes rouges très serrées), les gens portent ce qu’ils veulent. Si ça me fait bizarre, je ne suis pas responsable du premier sentiment désagréable qui m’arrive, mais je suis responsable de sa gestion : après je réfléchie, je me dis qu’ils vont ce qu’ils veulent et la prochaine fois, peut-être que ça ne me fera pas bizarre. Enfin tu parles « d’hypocrisie générale » : ton opinion est minoritaire (ici), alors que tu pensais être dans la majorité (peut-être que ça tient au milieu dans lequel tu vis). Les gens qui veulent cracher sur les autres ne se gênent pas, donc si on voit si peu de commentaires de ce genre… Tu parles aussi des « changements dont on ne subit pas les conséquences » : bah justement, ma vie ne change pas si les autres s’habillent comme ils veulent. Par contre, je change la vie des autres si je me moque d’eux. Donc la solution est assez simple à trouver… #45 Si l’enfant est transgenre, inutile d’en parler à tout le monde à sa place : on lui laisse faire son introspection, et s’il a quelque chose à dire à tout le monde, ses parents et lui le diront en temps et en heure.

Quel dommage que les écossais existe hein... ;)

#66 : sans rentrer dans le débat, les Écossais ne portent pas leur kilt tous les jours hein (ou seulement une minorité ^^), la plupart portent des pantalons comme n'importe quel autre quidam, le kilt est plutôt réservé pour les cérémonies type mariage ;)

#66 va dire à un écossais en kilt qu'il porte une robe comme les femmes et je te souhaite un bon courage par la suite ;)

#60 On est pas dans un monde parfait ... Il suffit de regarder les établissements scolaires du primaire au collège le moindre défaut visuel se traque ! L'appareil dentaire énorme et visible, le surpoids etc... ne sont jamais pardonnés quasiment et font l'objet de moqueries cruelles. Et les enfants savent très bien qu'ils font du mal en se moquant ils ne sont pas naïfs et innocents. Alors un garçon en robe je n'ose pas imaginer ce qu'il subirait ! Je suis minoritaire sur VDM le royaume de la bonne pensée et de la morale parfaite. Dans la vraie vie il en est tout autre. Un homme qui se rend au travail ou en entretien de travail en robe et bien j'attend quil nous raconte sa journée... Tu te balades en robe en étant un homme dans le centre ville de Paris, Bordeaux, Lyon, Marseille, Nantes etc... ça va pas être triste les regards et remarques ! Ouvrez un peu les yeux svp

#73 quelle naïveté ! Je vous laisse allez dans les écoles à 3/5 ans et vous verrez si un garçon avec une robe ne subira pas les moqueries de ses camarades !! En 2mn tout le monde aura remarqué que ce garçon porte une robe comme peuvent porter les petites filles. Et ils ne se gêneront pas pour lui faire remarquer ! Et encore on parle d'un enfant de 3ans, a 10/15 ans je n'imagine même pas ! Harcèlement scolaire permanent !

Un pénis discrètement visible sous de la dentelle, c'est pas sexy? Et pourquoi les personnes devraient s'habiller en fonction de ce qui est sexy ou non ? WaltersKuwer, personne ne dit que c'est facile pour un homme de porter une robe en société, mais s'il veut le faire, il peut. C'est toi qui est hypocrite en prenant l'exemple du lieu de travail où il y a un code vestimentaire pour donner ton opinion sur ce que les garçons de 3 ans devraient porter à l'école. Les Ecossais peuvent porter leur kilt (beaucoup ne le font pas tous les jours mais certains oui, j'ai déjà vu quelqu'un porter un kilt tous les jours et ce en France!) Les musulmans portent ce qui, apparemment, s'appelle qamis, djellaba ou boubou. J'en vois presque tous les jours. Et je parle même pas de civilisations qui nous ont précédés. Mais si les femmes ont réussi à imposer le pantalon pour elles, il n'y a pas de raison que les hommes ne puissent pas imposer la jupe ou la robe pour eux avec le temps.

"Qu'on le veuille ou non les vêtements ont une connotation, s'adapte à nos formes et morphologies. " Justement d'un point de vue morphologique, les codes ont tout faux et il faudrait faire l'inverse, une robe ou un kilt serait plus confortable pour un homme et un pantalon plus confortable pour une femme. D'ailleurs dans beaucoup de civilisations, les vêtements des hommes sont plus proches de la robe que du pantalon. Les grecs anciens portaient des toges et pourtant ils vouaient limite un culte à la virilité. Après socialement, dire qu'un homme sera la risée de tous s'il porte une robe, ça dépend quelle robe aussi. Robe est un terme très vague. Dans un cadre religieux, les hommes portent des robes et ça ne choque personne. Dans un cadre juridique aussi, les avocats, les juges ou que sais-je portent des robes. Il est donc faux de dire que les conventions sociales interdisent aux hommes de porter des robes, puisqu'il existe des situations dans lesquelles ils sont en fait obligés d'en porter (pour moi, les habits de fonction sont affaires de conventions sociales). Et puis, dans les films et les séries, à peu prêt tous les hommes ayant des pouvoirs magiques ou étant des figures religieuses portent des robes, pourtant je n'ai jamais vu personne dire que Gandalf ou Obi-Wan Kenobi étaient ridicules parce qu'ils portent des robes. Les robes qui ne sont pas acceptées sur un homme sont surtout les robes précisément conçues pour être de la lingerie féminine sexy, du style robes de soirée ou robes de mariée. Bon, j'admet qu'il se trouve que de nos jours, ça représente 99% des robes, même si techniquement ce ne sont pas les seuls types de robe qui existent. Après, dire qu'il faut interdire aux garçons de porter des robes pour leur propre bien, c'est effectivement une solution. Le problème c'est que si tout le monde fait ça, les codes n'évolueront jamais. Il n'y a pas si longtemps, une fille en pantalon aurait été considérée comme tout aussi choquante qu'un garçon en robe à l'heure actuelle. Peut-être la vraie solution passerait par voir comment les filles ont pu être libérées de cette contrainte en seulement quelques décennies et faire pareil pour les garçons.

#84 merci de ne pas déformer mes propos. Je prenais l'exemple d'un homme qui voulait s'habiller sexy, il n'y a aucune obligation. L'école possède également des codes vestimentaires. Moins officiel que le travail mais tout aussi observé. Les enfants ne font pas de cadeau. Les robes portés par les musulmans et je pense spécialement aux dirigeants ne ressemblent en aucun point aux robes vendues aux femmes ... D'ailleurs si vous voulez poursuivre votre exemple, un homme qui porte une robe dite pour femme dans un pays du moyen ou proche orient je lui souhaite nonne chance ...

"VDM le royaume de la bonne pensée et de la morale parfaite." J'aurais tout lu. On essaie de tendre vers un monde meilleur ici chez VDM. Une utopie. Le problème avec tes propos c'est qu'on dirait que tu ne les dénonce pas, tu dis "NAN C'EST PAS NORMAL ET PUIS C'EST COMME ÇA." On s'habillait totalement différemment y'a à peine quelques décennies. Tout change et le progrès social finit toujours par l'emporter, malgré l'opposition des conservateurs. Des mecs en robe, j'en connais et je les aime, et on s'en fout sinon, c'est lundi matin et j'ai pas mangé mon p'tit dej' encore.

La mauvaise influence, c'est peut-être plutôt les médias et l'éducation nationale qui veulent troubler l'identité dès le plus jeune âge et au plus profond

#109 c'est bien beau de prôner la tolérance, l'ouverture, le non jugement des autres etc... Mais force est de constater qu'il faut également tenir compte de la réalité. Et dans notre exemple de VDM c'est tellement facile de juger la mère et de lui reprocher sa ligne de conduite. Ce n'est pas vous qui devront réconforter le môme en pleur parce qu'il se fait harceler. Les robes telles qu'on les conçoit aujourd'hui en prêt à porter respectent généralement les codes morphologiques féminins (le rapport taille/hanches, adaptation aux poitrines etc...) On est très éloigné des toges romaines et grecques. Changer les normes sociales pourquoi pas, mais faire porter ce poids sur les épaules d'un enfant c'est lourd. Je préfère amplement lui laisser ce choix lorsqu'il sera en mesure de peser le pour et le contre en connaissant toutes les conséquences indirectes que ses choix peuvent causer.

#112 : Enfin à 3-4 ans, il y a peu de chances qu'il finisse par se faire harceler... au pire il aura quelques moqueries qui seront, on l'espère, désamorcées par des adultes responsables, et le lendemain tout sera oublié... Comme les enfants qui se font pipi ou caca dessus se font moquer le jour même et le lendemain c'est oublié... Ce qu'on essaye de te dire c'est qu'à ton idée de dire "pour ne pas subir de moqueries, il faut rester dans les normes", il y a d'autres gens qui préfèrent dire "pour ne pas subir de moqueries, assumons nos différences pour que celles-ci ne deviennent plus hors norme, et qu'il n'y ait plus "matière" à moqueries". Peace.

#114 oui c'est évident, les enfants il suffit qu'un adulte leur dise que se moquer cest mal et que ca blesse la victime et ils arrêtent immédiatement. D'ailleurs on le remarque puisque à partir de 8/10 ans tous les enfants l'ont assimilé et il n y a plus aucune moquerie dans tous les établissements scolaires. Comment ca non ??? Le monde des bisounours m'aurait menti ? Si effectivement à 3/4 ans le manque de langage suffisamment évolué pour harceler constitue une barrière, a 7/8 ans lorsqu'il continuera de porter des robes on en rediscutera :)

Ce qui a libéré les filles des robes ce sont les tampons et autres produits du même genre. La robe était imposée aux femmes depuis longtemps précisément à cause des règles. Sans l'invention de ces produits, la norme n'aurait pas changé.

Si c'est pour moi j'ai écris " si il s’avère que l’enfant est effectivement transgenre" ça laisse une chance sur deux, évidement qu'il peux vouloir porter une robe sans remettre en question son genre ou sa sexualité mais malgré tout j'aurais un fils qui porte des robes je me poserais la question parce que qu'on le veuille ou non, même en 2016 la robe est encore genrée.