Par camillemf - 13/06/2015 23:59 - France - Tours

Aujourd'hui, m'étant fait mal au poignet au lycée, je fonce voir l'infirmière. Après m'avoir regardée, elle m'annonce que je n'ai strictement rien. Par contre, les médecins de l'hôpital, eux, m'ont affirmé que j'avais 3 fractures. VDM
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Tu l'as bien mérité 4 527

camillemf nous en dit plus

Bonjour à toutes et à tous, Je suis l'auteure de la VDM ! Alors cette histoire m'est arrivée il y a quelques jours déjà, j'en ai donc pour 2 mois et 20 jours de plâtre, et un cours séjour de 2 jours à l'hôpital. L'infirmière s'est excusée à plusieurs reprises à mon retour au lycée. Lorsque je suis allée à son bureau après "l'accident" j'avais le poignée enflé et rouge. D'après elle, j'avais seulement fait un faux mouvement dans ma chute. Mais le soir, après être rentrée et avoir mis de la glace et de la crème la douleur était telle que ma mère m'a emmenée aux urgences. Après 2 bonnes heures d'attente et 4 radios le verdict est tombé : 3 fractures ! Les médecins ont bien rigolé pour l'histoire du "faux mouvement". Bon, ce qui est cool c'est qu'elle me perdra un peu plus au sérieux ^^ Le directeur lui, n'était pas très fier de son "manque de professionnalisme" je cite. En tout cas, vos commentaires m'ont bien fait rire ! Merci d'avoir publié ma VDM et merci encore à vous tous :)

Top commentaires

"Tiens, prends un doliprane ça ira mieux "

-hop un petit pansement et tu peux y retourner ! - mais madame, on voit mon os qui sort !

Commentaires

Centilitre 32

J'ai connu ça ! Un jour au lycée, une fille a sans faire exprès donné un coup dans la nuque à l'une de mes amies. Tremblante, ayant la tête qui tourne et se sentant faible, nous l'avons accompagnée chez l'infirmière. Celle-ci, agacée, lui a simplement donné un doliprane en lui disant d'être plus "courageuse", puis lui a ordonné de retourner en cours. Et à peine une heure plus tard, ce qui devait arriver arriva : elle s'est évanouie et on a du la conduire à l'hôpital. Quand elle s'est réveillée, elle était paralysée des jambes ! Bon, je vous passe les détails. La souffrance, des mois et des mois de rééducation, etc... Elle a eu beaucoup de chance et aujourd'hui, elle remarche. Mais toute cette expérience traumatisante aurait pu être évitée si elle avait été prise en charge immédiatement. Tout ça pour vous dire qu'à peine quelques jours après l'accident, l'infirmière est partie, sans-doute renvoyée (on a jamais su). Le problème des infirmières d'établissements scolaires, ce n'est pas leur incompétence ; c'est leur incapacité à prendre les élèves au sérieux !

Honnêtement, si le choc a abîmé sa moelle épinière, même l'emmener immédiatement aux urgences n'aurait pas pu empêcher sa paralysie...

Certes, l'infirmière ne fait pas de radios et n'est pas censée déceler une fracture à l'oeuil nu, mais il est dans son devoir de prévenir le tuteur du mineur s'il l'est, et de l'envoyer vers un médecin. On ne demande pas à ces personnes de tout soigner, mais de prendre les précautions nécessaires si quelqu'un est malade/blessé. Un jour à l'internat, j'avais été voir l'infirmière car j'avais des vertiges, chose qui ne m'arrive absolument jamais. Elle m'a donné un doliprane (oui, il semblerait que ce cliché soit fondé), et elle m'a dit de le prendre le soir avant de dormir. Pas besoin de Captain Obvious pour comprendre que c'est n'importe quoi. Heureusement que je n'avais rien de grave et que c'est passé tout seul! (je ne l'ai jamais pris son doliprane). Je veux bien croire qu'il y a des abus de la part d'élèves fainéants, mais dans ce cas on enquête un peu plus sur les symptômes que vient nous décrire l'élève! On ne lui dit pas "tout va bien, prend un doliprane" s'il a un vrai problème! A la fin les enfants n'iront même plus à l'infirmerie lorsqu'ils auront un problème si on les "soigne" de cette façon!

C'est exactement ça, j'ai régulièrement des migraines et quand je vais à l'infirmerie je me fais engueulée de ne pas être venue plus tôt ou bien elle me donne un cachet inefficace et me renvoie en cours. Du coup, je prends mes cachets toute seule et attends que ça passe dehors à l'air frais

nous "l'infirmière " n'a meme pas le droit de nous donner un doliprane

Tu t'attendais à quoi d'une infirmière scolaire aussi ? A part tâter les boules ou les miches pour voir si on a des ganglions de croissance, et nous mesurer avec un mètre en forme de girafe, personnellement, je les ai jamais vu être efficace. Tout le contraire de celles qui opèrent à l'hôpital. (Opérer dans le sens travailler, pas opérer chirurgicalement, avant que les débiles viennent me dire qu'une infirmière ne pratique pas la chirurgie). @yohan #69 a raison, prends un Doliprane et ça ira. C'est un peu leur phrase fétiche. On dirait qu'en fait, les infirmières scolaires ont raté le concours, mais qu'on les engage quand même en désespoir de cause.

Bon, je vais passer pour une débile, mais je pose quand même la question : j'ai déjà lu plusieurs VDM qui parlent d'infirmières scolaires et je me demande si en France vous avez des infirmières dans tous les collèges ? Même dans des petits collèges ? Veuillez pardonner mon ignorance ^^. J'ai déjà été étonnée en lisant qu'il y a un contrôle à l'entrée dans les écoles françaises, mais alors payer des infirmières pour chaque école, j'ai des doutes sur l'utilité de la dépense (je ne remets pas en question leurs compétences, au contraire (enfin sauf celle de la VDM peut-être ^^), je me demande s'il y en réellement besoin ?)

Centilitre 32

Oui, il y a des infirmières dans tous les établissements scolaires, que ce soit école, collège ou lycée. Dans quel pays vis-tu ? Comment vous faites vous si l'un de vos élèves est malade ? En fait en France, l'infirmière scolaire n'est pas là pour soigner ; elle n'a ni le matériel pour, ni le droit de délivrer des médicaments. En fait, son rôle est plutôt de juger si un élève est trop malade pour rester en cours, et donc de le renvoyer chez lui, ou d'appeler les parents (voire l'hôpital) en cas de besoin. Dans certains cas, elle peut également être là pour conseiller et écouter des élèves qui souhaiteraient se confier à elle.

Elles s'occupent également de tout ce qui est prévention (relations sexuelles, tabac, drogue, alcool...). Et dans mon lycée, certains élèves ont des traitements à suivre, avec ordonnance et l'infirmière est donc habilitée à garder leurs médicaments qu'ils doivent aller prendre à l'infirmerie.

Non, les petits collèges se partagent un infirmier. Ce qui fait qu'il est là une demie journée par semaine, voire un jour si t'as du bol... Dans mon petit collège de campagne, il y a quinze ans, c'était la secrétaire qui faisait office d'infirmière, hors les permanences de la titulaire... C'est-à-dire : ouvrir "l'infirmerie", mettre un pansement et appeler les parents.

Delbareth 40

Commentaire modéré car il ne respecte pas la charte.

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Merci pour les explications ! Pour répondre aux questions : Je vis en Suisse. Que fait-on si un élève est malade ? Et ben s'il peut rentrer seul chez lui, il dit au prof "Monsieur, je me sens pas bien, je rentre chez moi." C'est aussi simple que ça. Généralement pour les plus jeunes, en 6e par exemple, le prof demande à un autre élève de l'accompagner jusqu'à la maison. Si ça va moins bien, le prof appelle les parents, qui viennent éventuellement chercher leur enfant. Et s'il est à moitié en train de crever, on appelle l'ambulance. Et si un élève à besoin d'un sparadrap ou d'un anti-douleur, le secrétariat ou un prof en donne un et c'est bon. Je ne crois pas qu'on ait besoin d'une infirmière pour ça. ^^' Je précise que, fédéralisme oblige, ce que je dis vaut pour mon canton, voire juste pour ma commune.

#96, les filles de 12 ans au collège qui viennent à peine d'avoir leurs règles et dont les parents refusent de parler de relations sexuelles, elles ont effectivement besoin qu'on les informe! Et justement, l'infirmière est là pour renseigner sur le sujet. Parce qu'en cinquième, les cours de SVT sur les règles et la puberté, on les a pas encore eu. Et puis les malades imaginaires, t'es bien gentil mais ça t'es jamais arrivé dans ta vie de tomber malade en pleine journée quand t'étais gosse, toi? Sinon, il y en a dans tous les établissements, sauf pour les écoles primaires. Les grandes écoles primaires en ville en ont peut-être, mais moi il n'y en avait pas. Par contre pour le contrôle à l'entrée des établissements, je ne vois pas de quoi tu parles O.o

Rentrer seul chez lui, c'est vite dit. On vit pas tous à 5min de notre lycée/collège! Les parents peuvent aussi travailler toute la journée et que l'élève se retrouve donc bloqué sur place jusqu'à 18h. Quand il lui arrive quelque chose à 9h du matin, il faut bien qu'il puisse au moins se reposer quelque part. Dans les établissement avec internat il vaut mieux avoir un infirmier aussi, parce que là pour rentrer chez soi pour un rhume, bonjour...

Pour ce qui est du planning familial, ça existe aussi, simplement c'est une association extérieure à l'école. L'école assure juste le relais des informations (heures d'ouverture, services proposés, etc.). Pour le "contrôle à l'entrée" je voulais dire qu'il y a apparement une sorte de "surveillant" ou quel que soit son nom, qui laisse entrer les élèves s'ils arrivent en retard par exemple. Enfin c'est ce qu'on m'a dit dans les commentaires d'une autre VDM. Et donc qu'une école française (ou un collège, peu importe, en Suisse on ne fait pas la différence) est un lieu relativement "contrôlé".

Par rapport au fait de rentrer seul : sauf "justes motifs", un élève est dans l'école la plus proche de chez lui, et généralement pas très loin (après je ne sais pas trop ce qu'il en est dans les campagnes à l'habitat éparpillé, mais il y a de toute façon des bus je suppose). En fait, je crois que la différence est essentiellement culturelle. Chez moi, c'est normal pour un enfant de 7 d'aller seul à l'école, à environ 15 minutes de la maison. J'ai entendu des gens venus de l'étranger dire que pour eux ça ne coulait pas du tout de source. Et puis il y a souvent quelqu'un qui peut aller chercher l'enfant, même si les parents travaillent. J'ai eu vu un grand-parent et une fois un voisin venir chercher un camarade de classe qui le leur avait demandé.

Je pense que, comme souvent, tout est question d'habitude... C'est vrai qu'en France, dans les établissements scolaires, il y a une vraie psychose de la notion de responsabilité. Je suis prof et j'ai souvent du doliprane dans mon sac mais que vu que si un jour un élève fait une allergie au doliprane, je serais tenue responsable, je préfère l'envoyer à l'infirmerie... De même, nous n'avons pas le droit d'envoyer un élève seul hors de la classe. Que ce soit pour une exclusion, aller à l'infirmerie..., l'élève doit toujours être accompagné d'un autre élève. Alors il ne me viendrait pas à l'esprit d'envoyer un élève de 6ème en raccompagner un autre chez lui. D'autant plus que l'élève malade peut faire un malaise sur le chemin sans que l'autre sache gérer, qu'ils peuvent se faire écraser, etc. Et même si c'est fort improbable (et tant mieux!), je ne veux pas me retrouver au tribunal pour ça! En fait l'idéal, c'est de trouver un juste milieu entre une solution simple, efficace et moins couteuse comme en Suisse mais peut-être plus prudente et soucieuse des risques encourus comme en France!

(Oups plus le temps d'éditer. Désolée pour le triple post du coup.) Je ne vois pas pourquoi un élève resterait bloqué jusqu'à 18 heures à l'école. De toute façon à 18h il n'y a plus personne, le bâtiment est fermé. Si vraiment personne ne peut venir le chercher, il va bien rentrer avec un camarade. Et s'il est pas en état de rentrer accompagné, je crois que c'est plutôt une visite à l'hôpital qui s'impose, non ? A propos des internats que tu as cité, je ne sais pas du tout, je n'y ai jamais été et n'y connaît rien du tout. Mais là je suppose qu'en effet ils doivent avoir un infirmier ou un médecin.

Centilitre 32

Vous laissez vos élèves rentrer seuls chez eux ? :o Nous en France, on a une loi qui dit que tout ce qui arrive à l'élève est de la responsabilité de l'établissement, autant te dire qu'ils ne prennent de risque ! ^^

Du coup je me rends vraiment compte que le coeur du problème se situe au niveau de la responsabilité. J'ai failli le dire dans mon commentaire précédent, mais j'avais peur qu'on me dise que ça n'a rien à voir. Malheureusement, cette "psychose de la responsabilité" arrive gentiment en Suisse, au grand désespoir des profs comme des élèves. Tout le monde s'y oppose, mais il n'y a rien à faire... Ca n'a plus rien à voir avec la VDM mais je vais donner deux exemples qui me sont arrivés l'année passée en dernière année de lycée. Pour la fin d'année, ma classe est allée pique-niquer au bord du lac. Une partie des élèves voulaient pouvoir se baigner. Pour ça, il faut l'autorisation écrite des parents, mais depuis peu aussi 2 ou 3 (me rappelle plus) adultes ayant un brevet de sauvetage. Autrement dit, l'époque où l'on se baignait en course d'école est révolue. Du coup, on a dû prévoir que la sortie finissait à 13h au lieu X, et on devait avoir une autorisation écrite des parents pour rester après. Toute le monde l'avait, et la prof a dû partir à 13h pour "prouver" que nous n'étions plus sous sa responsabilité et qu'on puisse aller se baigner, alors qu'on aurait souhaité qu'elle reste plus longtemps! Une autre fois, on a voulu faire, un jour de congé, une sortie ski avec un prof, suivie d'une fondue. On a dû prévoir que officiellement les élèves organisaient une sortie entre eux "en privé" et qu'on allait rencontrer "par hasard" notre prof sur les pistes. Parce que pour "être en règle" il aurait fallu deux profs de sport, alors qu'on avait juste un prof de français... (finalement ça ne s'est pas fait à cause du temps de cochon. Juste la fondue ^^). Bref, c'est totalement aberrant...

Génial la technique ! Chapeau, je note ^.^ Chez nous, dans mon canton, c'est deux profs, peu importe la discipline qu'ils enseignent ils doivent juste savoir skier Mais je ne suis pas sûre

Quand on est à l'école primaire, on est souvent très près de chez soi, mais à partir du collège quand on habite en campagne, c'est différent. On se retrouve souvent avec une heure de car matin et soir, cars qui passent une fois le matin, le midi éventuellement, puis une fois le soir, et un peu plus souvent au lycée, mais c'est tout. Donc il est impossible pour un élève de rentrer tout seul dans cette situation. Quand je disais rester coincé jusqu'à 18h, c'est que si on habite loin de son lycée et que les parents ne peuvent pas venir nous chercher, on ne peut pas rentrer jusqu'à l'heure ou passent les fameux cars, soit à la sortie des cours, à 18h au lycée. Ou 17h, m'enfin toute la journée quoi. On peut être incapable d'assister à un cours sans avoir besoin d'aller à l'hôpital pour autant. Pour prendre comme exemple ma propre situation, à partir du collège j'habitais à plus d'une heure de transport de l'établissement le plus proche de chez moi. Si il m'était arrivé quelque chose, ma mère aurait dû quitter son travail pour venir me chercher. Et tout le monde ne peut pas partir de son travail comme ça... et je n'avais pas de grand-parent qui aurait pu venir à sa place. Si j'avais été malade, j'aurai donc dû rester à l'infirmerie en attendant que ma mère puisse venir me chercher et m'emmène chez le médecin. Que font les professeurs dans ce genre de cas, en Suisse? Un élève vomis, habite loin, personne ne peut se déplacer avant plusieurs heures pour venir le récupérer. Mais il n'est pas non plus agonisant et n'a pas besoin d'ambulance, mais on ne va pas le laisser comme ça dans une salle de classe. Personnellement, là ou j'étais on serait resté allongé à l'infirmerie.

si les infirmieres scolaires peuvent donner des medicaments mais uniquement ceux de la liste officielle , genre doliprane, spasfon....

Comment ça se passe en campagne, honnêtement je n'en sais rien. Et puis comme je l'ai dit tout dépend du canton. Peut-être que certains cantons notamment ruraux connaissent un système d'infirmerie. Par contre pour la Suisse les horaires de car que tu donnes en exemple me semblent peu probables. Un car ou train par heure me semble plus probable dans la majorité des cas (mais c'est à vérifier). J'ai du mal à imaginer un cas dans lequel l'élève ne peut pas rentrer sans que ça soit "grave". Tu peux me donner un exemple ? (C'est pas de la mauvaise volonté, je manque juste d'imagination je crois ^^) Une fois en primaire j'ai vomi sur ma table, et j'avais déjà avant un gros mal de ventre (en plus c'était durant le cours d'éducation sexuelle quand la dame nous expliquait comment mettre un tampon. J'vous dis pas les quolibets qui ont suivi alors que ça n'avait aucun rapport avec mon vomissement xD), et je suis rentrée chez moi... J'essaye de me remémorer les cas qui sont arrivés durant ma scolarité et la plupart du temps l'élève rentrait à pied/en bus. Pour l'élève qui était tombé dans les pommes durant un film, sa mère avait pu venir le chercher. Celle qui a fait une crise d'angoisse plutôt violente --> ambulance.

Non, ce n'est pas obligé en général même s'est le CPE qui appelle les parents si tu te fais mal mais pas toujours un(e) infirmier(e) qui s'occupe de toi.

Le CPE c'est l'équivalent d'un directeur, c'est ça ? (Désolée si je suis à côté de la plaque ^^)

Le CPE, c'est le Conseiller Principal d'Education, un peu le "Chef des surveillants", il est en dessous du Principal (Directeur) et du Principal Adjoint

Je pense que la différence doit venir aussi du manque de transports disponibles, car dans la campagne française tu verras jamais un car scolaire par heure :p d'où l'obligation de pouvoir prendre en charge les élèves sur place, même dans le simple cas ou ils n'ont plus de cours dès 15h mais doivent attendre les cars de 17h pour rentrer (rien à voir avec l'infirmerie, mais pour que tu voies comme on est condamnés à passer de longues heures au collège incapables de rentrer chez nous :'( ) Pour les exemples je ne sais pas, un élève de 12 ans qui se retrouve avec une forte fièvre, il serait inutile de l'emmener aux urgences mais il ne va pas forcément pouvoir rentrer chez lui tout seul en bus et à pieds. Même dans le cas ou un parent peut venir le chercher, s'il doit mettre plus d'une heure pour arriver, qui s'occupe du malade/blessé? Il faut bien que le professeur continue son cours. Après, comme tu as certainement pu le voir dans les commentaires, il y a de nombreux témoignages de cas ou l'infirmière était bel et bien présente, mais n'a servit à rien... ^^

Quand je parlais d'un car par heure, je pensais en fait à un car ou un bus "normal", pas un bus scolaire. Bon faut dire quand on voit le matin dans le train des mioches hurlants monter à chaque arrêt sur demande on préférerait qu'ils prennent un bus scolaire xD Pour ce qui est des bus scolaires je n'ai jamais eu à prendre, mais en effet il n'y a en sûrement pas un par heure. Tout de même plus fréquent que chez toi j'en suis presque sûre. Si on doit attendre des heures les parents et qu'il n'y a personne d'autre, franchement je ne sais pas trop, durant ma scolarité je n'ai jamais vu de problème du genre, et je n'ai jamais entendu parler d'un cas problématique. Quand quelqu'un ne se sentait pas bien s'il ne rentrait pas tout de suite je me rappelle qu'il restait dans un coin de la classe en attendant, assis ou couché, et je ne crois pas que quiconque s'en soit plaint. En tout cas il n'y a pas de "marche à suivre" ou de règlement. J'ai fait quelques recherches dans la législation cantonale et communale (la Confédération n'ayant pas de compétence en la matière) et n'ai rien trouvé relativement aux questions de blessure/maladie d'élève ou de responsabilité (je ne donne cependant aucune garantie étant seulement en 1ère année de droit :-) ). Je pense que tout est question de "bon sens" et fonction des moeurs. Je persiste à croire que le système scolaire français (en général, sur d'autres points aussi) est inutilement compliqué et porté sur l'administratif dans un sens large (pour ne pas dire bureaucratique ;-) ). Toutefois c'est à mon sens à la fois une nécessité et un défaut inhérent à un Etat unitaire. J'arrête là avec la philosophie politique ^^ (je ne sais pas pourquoi mais je trouve toujours intéressant de soulever ce genre de différences avec d'autres pays, notamment la France. Je me souviens notamment d'une VDM avec une histoire d'oeufs durs xD) P.S : je doute que qqn lise mon pavé en entier.

L'administration est effectivement ce qui régit non seulement la scolarité mais aussi TOUT. Et malheureusement, elle a une très mauvaise réputation en France, l'administration (dans tous les domaines). Je suis a l'université aujourd'hui et je peux te dire que c'est une galère monstrueuse.

AurelieDnct 13

Ah étonnant elle ne ta pas donner du doliprane ou du spafon ?! ^^

Oui c'est comme quand on se casse le net et que les infirmières ne veulent prendre personne car elle son en vacance 1 mois avant la fin ?

C'est surtout qu'elles sont infirmières, pas informaticiennes... ;)

Et après elles osent nous dire qu'on est douillets!...

blitz72 9

Cette infirmière infirme les diagnostics.

Les infirmières de l'école ne servent strictement à rien. Elle sont là juste parce qu'il faut une infirmière dans l'établissement. De toutes façons ça fini toujours à l'hôpital, c'est pas elle qui nous soignent au final.

Qu'importe l'établissement, c'est toujours la même chose. J'ai eu le cas, je m'étais blessé la cheville en sport, pour l'infirmière c'était juste une excuse bidon pour rentrer chez moi. Le lendemain, à l'hôpital, c'était une double entorse... Donc je compatis grandement !