C'est pas sympa de mépriser ceux qui ne pensent pas comme toi.

Surtout quand on peut apporter autant d'arguments en contre... L'illu est mal dosée, le début est très lent mais très beau et bien travaillé, s'en suit une scène incompréhensible (sérieusement tu m'explique le coup du ciel étoilé dans le chapeau ?), d'ailleurs dans cette scène le personnage principal change de T-shirt pour aucune raison, on a d'ailleurs là la première case qui fait "bâclée"... Puis enfin une scène ultra rapide, limite bâclée, avec des personnages même pas finis (par exemple il manque les pieds) et plus aucun décors. Donc voilà, tu t'es contenté de "tacler" ceux qui n'aiment pas mais au final voila en réponse des arguments construits sur ce qui fait que je n'aime pas.

Je suis vraiment heureuse que ça te plaise @passantparici!! Merci beaucoup pour ton soutien.

Pfiou, je m’attendais à être moinsoyée mais pas de manière si unanime ! ;) Comme on m’accuse de ne pas étayer mes propos et de ne pas avoir de vrais arguments, je vais répondre à chacun … #106 Qui a dit que je les méprisais ? J’ai vu l’illu et je me suis dit « aie, la pauvre dessinatrice, elle va en prendre des tonnes pour pas un rond. Autant que le 1er commentaire (je l’espérais) soit un bon car elle mérite quelques éloges ». Et honnêtement, tu avoueras que toutes les illus au style pas entièrement maîtrisé reçoivent un paquet de commentaires inutilement méchants et/ou mesquins. #110 Si, je peux en apporter. J’en ai d’ailleurs apporté, mais tu t’es précipité d’écrire ton commentaire négatif sans prendre en compte mes termes « expressions faciales excellentes », ce qui est bel et bien un commentaire sur sa façon de dessiner les expressions faciales. C’est vrai que l’illu est inégale mais ça ne gâche pas « tout » ; le ciel étoilé - facile c’est pour montrer qu’il fait nuit et qu’il quitte son job ; où ça il change de t-shirt ? Tu parles du col qui est malencontreusement plus petit, ou de la case qui est un souvenir de quand le perso était plus petit/jeune ? Là où il manque les pieds comme tu dis, il n’y a pas de décor (d’ailleurs ses jambes sont « coupées » à partir de la mèche du héros) donc pas de profondeur donc pas de nécessité de garder un effet de perspective avec jambes etc. (même s’il faut dire que c’est dommage car un décor apporte beaucoup pour le plaisir des lecteurs). Oui en effet plus aucun décor, c’est dommage, mais étant donné que ça se passe toujours dans la même pièce, l’auteur a pu estimer que ce n’était pas nécessaire (même si encore une fois, c’est toujours mieux pour le confort visuel des lecteurs). Donc voilà, encore un rageux (je vais encore me faire enterrer ahah) qui pense que je « tacle » les autres alors que je pressentais (à raison) les commentaires qui sont blessants pour l’auteur qui a passé du temps sur son travail. Je souhaitais simplement apporter mon soutien à l’auteur de l’illu, parce que MOI j’ai bien aimé, et non, je ne suis pas une débile incapable d’apporter des arguments à ce que je pense (cf plus bas pour des arguments plus dvpés). #Mselle Risa Mais de rien ^^, tu as tout intérêt à prendre les commentaires de tout un chacun comme de simples énoncés en cours de dessin, et d’appliquer tout ce qui ressemble à des conseils pour t’améliorer. Ton travail est sympa et très mignon, je maintiens, mais je ne vais pas faire de mauvaise foi en disant qu’il n’y a rien à améliorer … mais tu le sais et je suis convaincue que si tu aimes le dessin autant que tu le dis, tu sauras reconnaître là où il y a de la marge de progrès, et d’ici peu de temps on ne pourra plus te reprocher tout cela ! Bref, pour étayer un peu plus mes propos (au cas où on me reprocherait encore de ne pas avoir d’arguments) : Les décors au début sont vraiment sympas, simples, légèrement colorisés, on voit que l’auteur sait faire une plante et un arbre, alors c’est vrai, pourquoi ne pas continuer jusqu’à la fin ? A méditer ^^ Le dessin des persos est super mignon, le trait plutôt défini, les visages agréables (tant pis pour ceux qui n’aiment pas le style manga), les expressions faciales bien retranscrites … J’avoue je ne suis pas sûre de comprendre ce que fait le héros dans la 3è case ? Il s’étend car il a mal au dos de rester debout tte la journée ? Le ciel de nuit est magnifique *-* J’ai trouvé très malin de ne pas coloriser la cuisine en arrière-plan quand les amis crient « surprise », car cela met les persos en valeur ! Pourquoi la petite rousse a une bulle-image et non une bulle-texte ? Pour l’auteur, je conseillerais d’élargir ses bulles, quitte à ce que ça mange un peu l’image du perso, pour pouvoir mettre du texte (si jamais c’était un problème de manque de place pour mettre une phrase comme « et maintenant les cadeaux ! »). Si la BD n’était qu’imagée, ça ne poserait pas de problème mais là il y a un souci de décalage car il y a déjà eu du texte dans la BD, et là il n’y en a plus ? Par contre dans la case suivante, le « ouvre ouvre ! » ne pose pas tant de problème, car c’est plus un bruit de fond (les amis qui scandent) qu’un vrai texte. Je me suis déjà expliquée sur le fait que ça ne me gêne pas tant que ça qu’un perso « perde ses jambes », mais il est vrai qu’après une case « vide » (avec la rouquine), cette case aurait mérité un décor, pour le côté « visuellement sympa ». Pour la dernière case, je conseillerais à l’auteur de ne pas mettre les tabourets dans une case, mais de faire carrément 4 cases (une par tabouret et une pour le héros), car les 4 éléments ensemble forment une scène, et du coup le décor est manquant. Il faut apprendre pour être appris ! Si je devais conclure mon pavé par quelque chose, j’aimerais souligner que pour une dessinatrice jeune (à lire la présentation par l’équipe, j’estime env. 18-22 ans …) qui dessine tout à la main (aaah, c’est si beau Photoshop…) et qui doit coloriser avec les moyens du bord (elle explique ne pas avoir de tablette graphique, pour ceux qui savent à quel point ça facilite le travail), c’est déjà un beau travail – surtout au niveau des couleurs. Alors oui, on a déjà vu des gens beaucoup plus jeunes faire beaucoup mieux avec beaucoup moins, mais on a pas tous la chance de naître avec un talent de dingue, donc pour ceux qui aiment une chose dans laquelle ils ne sont pas naturellement excellents, ça demande du travail, et en attendant, je ne vois pas pourquoi l’auteur devrait se cacher avec ses dessins. Heureusement d’ailleurs, que les artistes n’ont pas tous caché leurs œuvres « imparfaites » …

#125 : ahem... quand tu commences ton premier commentaire par un pressentiment clairement exprimé que l'artiste va en prendre pour son grade, tu faisais un procès d'intention assez net envers les autres commentateurs, et il ne faut pas être étonné dans ce cas si on est moinssoyé (d'autant plus que des commentaires blessant envers l'artiste, il n'y en a pas eu). Quand en plus tu ne donnes qu'un argument positif sur l'illu, excuse-nous alors de penser que ton comm' de base était tout sauf constructif... Moi je maintiens ce que j'ai dit plus bas concernant le ciel étoilé: la transition est ratée de ce côté là, le fait d'avoir juste fait un "trait" de séparation entre le ciel et le zoom sur le bonnet du personnage, c'était maladroit d'avoir fait ça, pourquoi ne pas avoir fait une séparation de case classique comme sur tout le reste de l'histoire ? pour moi il y avait clairement d'autres manières de montrer le passage jour/nuit, quitte à rajouter quelques cases en plus pour donner plus de cohérence. De même que cette case "flashback" avec le perso qui se fait visiblement malmener, elle arrive au milieu de l'histoire et "coupe" la narration de manière brutale et incohérente, limite elle ne sert à rien en tant que tel cette case. Je comprends l'idée de faire un flashback pour raconter le passé du personnage, mais dans ce cas il aurait fallu trouver une approche différente, moins brutale, et surtout pas de manière aussi isolée (raconter ça sur 2-3 cases à la limite, avec du texte à la première personne réparti sur ces cases). C'est complètement anecdotique de l'avoir placée comme ça. L'avant-dernière case: non, vraiment, il n'y a aucune raison valable d'avoir coupé les jambes du perso en arrière-plan, il n'y a rien qui justifie un tel choix, et c'est encore pire quand on voit qu'il n'y a pas de décor qui pourrait expliquer le pourquoi du comment. La perspective n'est pas une raison valable non plus. Ce perso aux jambes coupées, c'est bien simple, ça casse tout, ça interroge le lecteur sur la raison pour laquelle il n'a plus de jambes, et à priori ce n'est pas ça qui doit nous intéresser non ? Après, je suis d'accord quand même pour dire que l'absence de décor permet un peu de repos visuel et de se concentrer sur la scène en elle-même, mais ça n'aurait pas fait de mal de mettre quelques éléments quand même pour rappeler au lecteur où se situent les personnages (remettre les ballons des cases précédentes par exemple). Et pour la scène finale avec les 3 tabourets, au vu du rythme de la narration, on peut les laisser comme ça sur une seule case, perso je ne trouve pas ça gênant. Et puisque tu nous parles de Photoshop, ahah oui, parlons-en, parce que j'adore les gens qui véhiculent des clichés totalement préconçus et faux sur Photoshop. Croire que Photoshop dessine à la place de l'artiste et réussit à faire des trucs de ouf trop beau sans effort, c'est de la connerie en barre, et ça m'énerve au plus haut point. C'est comme dessiner "à la main", ça demande de l'entrainement. Utiliser une tablette graphique ou une souris ne change rien au problème, si on ne maitrise pas le dessin à la base, avoir une tablette graphique ne fera pas de toi un génie du jour au lendemain, et contrairement à ce qu'on peut croire, utiliser une tablette n'a rien de facile (rien que le fait de ne pas dessiner comme sur papier, c'est à dire avec les yeux qui regardent la main qui dessine, est ultra-déstabilisant, et dessiner en séparant les yeux qui doivent regarder l'écran de l'ordi de la main qui dessine, ça demande du temps et de la maitrise). Peu importe le support utilisé, que ce soit papier ou digital, si on a des lacunes en anatomie, en perspective, en théorie des couleurs, ça se verra. C'est limite insultant pour les artistes qui cherchent à maitriser les outils digitaux que de leur dire que ce sont des outils magiques qui n'ont que peu de valeur ajoutée par rapport aux outils traditionnels. Maintenant le point sur lequel je suis d'accord avec toi, c'est que savoir dessiner demande de l'effort, et beaucoup de travail. L'artiste a du potentiel, elle peut aller très loin si elle s'en donne les moyens. Par contre, je ne crois pas du tout aux génies. Certes, y'a des gens qui ont plus de facilités que d'autres dans le dessin, mais je crois que n'importe qui peut devenir un tueur s'il se donne du temps et met l'effort suffisant pour travailler. Le travail, c'est la clé. Et pour finir, je n'ai vu personne ayant véritablement descendu l'artiste sur son talent. La plupart des commentaires se sont focalisés sur la narration chaotique de l'illu, pas vraiment sur son style. Moi j'encourage l'artiste à continuer ce qu'elle fait, elle a du potentiel encore une fois.

Soit : je faisais un procès d'intention. Je connais bien les commentaires des VDM, et ils sont arrivés comme je m'y attendais. Donc je me suis fait moinssoyer pour avoir prévu les commentaires qui blessent (toujours, même si l'auteur peut faire bonne figure). Si tu trouves qu'il n'y a rien de blessant dans les commentaires suivants, c'est que tu ne t'es pas mise à la place de l'auteur (mais pourquoi faire, en effet). C'est amusant, au lieu de contredire mes arguments par des idées (qui sont les tiennes), on dirait que tu te plais simplement à dire le contraire de ce que j'ai dit (l'histoire des tabourets par exemple). Sérieusement ? Le passage du jour et de la nuit n'est pas clair ? Et dans l'avant-dernière case ... je crois bien qu'il y a des ballons. J'en suis presque sûre, dis moi si je me trompe ... (oui j'ai bien les yeux qui roulent au ciel, et je m'en contrefiche qu'on me moinssoie, à ce niveau là). Je ne parle pas que de choses que je connais pas, mais tu as l'air de croire que je ne sais pas comment on utilise une tablette ou Photoshop ? Tu crois vraiment qu'on ne voit pas clairement la différence ? Je sais très bien (et d'expérience) que ce n'est pas "facile et magique" d'utiliser Photoshop, mais je sais aussi d'expérience que si tu sais bien t'en servir, il y a des outils qui font en effet des miracles. Et en aucun cas j'ai dénigré les personnes qui utilisent Photoshop (faudrait pas me faire passer pour pire que je suis ...), j'ai simplement dit que l'auteur ne l'a pas utilisé et que si elle l'avait, l'illu aurait sûrement (peut-être ?) été meilleure. M'enfin passons. Pour finir, ce n'est pas parce que TOI tu n'as pas démonté complètement l'auteur que d'autres n'ont pas été mesquins. Donc si mon "pic" ne te concerne pas, je ne vois pas trop en quoi tu te sens attaquée.

#130: Si moi je réponds en tentant de jouer la contradiction juste pour le lol, ta réponse en revanche tombe dans la mauvaise foi la plus totale, ça en devient presque magique :D et si tu n'as retenu que ma critique sur les tabourets, c'est bien triste. Et très honnêtement hein, tu prétends savoir la difficulté qu'il y a à maîtriser Photoshop ? permets moi d'en douter. Dire que l'artiste aurait pu faire bien mieux si elle avait utilisé Photoshop, alors non, encore une fois ce n'est pas un outil magique qui transforme un dessin simple en un chef-d'oeuvre. Et ce qu'a fait l'artiste d'un point de vue technique, elle aurait pu le faire avec les options de Photoshop sans problème. Vu la manière dont ont été posées les couleurs comme ça a été fait dans l'illu, ça aurait pu être faisable aussi bien sous Photoshop qu'avec n'importe quel autre logiciel de dessin, même le basique Paint présent sur tous les ordinateurs du monde. Et pour continuer dans la digression, les outils de Photoshop (et notamment les effets) ne sont que des gadgets kikoolol qui n'apportent strictement rien et ne donneront jamais le rendu espéré pour l'artiste, aucun dessinateur pro ne s'en sert, ou alors à très petite dose et seulement si ça se justifie, et encore. Il n'y a que les débutants ou les grands naïfs pour les utiliser à outrance en pensant que ça va améliorer sensiblement leur travail. On peut comparer les effets Toshop aux cliparts de Words: ils ne sont là que pour amuser l'utilisateur avec des machins rigolos, mais sinon ils sont totalement inutiles pour un usage normal. Et en fait plutôt que de démontrer par A+B que Photoshop ne fait pas tout, je dirais simplement que ce n'est pas l'outil qui fait l'artiste, point barre. Croire le contraire est absolument débile, et c'est avoir une conception totalement biaisée et fantasmée de la pratique artistique en général, parce que si on part de ce principe là, un artiste qui fait des toiles magnifiques avec de la peinture ne doit son talent qu'à son pinceau et à sa palette de couleurs achetée dans un magasin lambda ? sérieusement. Si je suis aussi vindicative sur le sujet, c'est parce que je suis dessinatrice moi-même d'une part, et que d'autre part j'en ai plus qu'assez d'entendre ce même discours rempli de préjugés sur le dessin numérique, comme si un artiste qui utilise ce support n'avait aucune légitimité, aucun mérite. Alors ok, le numérique a ses qualités et ses défauts, mais en aucun cas ça ne rend la pratique du dessin plus facile (si, allez, avec le ctrl Z pour annuler ses bourdes, et le remplissage de couleurs avec l'outil pot de peinture, mais c'est tout :D). Photoshop ne t'apprendra jamais à construire un personnage correctement, ne t'indiquera jamais si les couleurs utilisées sont harmonieuses ou si la composition de ton dessin est équilibrée. Tout ça, c'est toi en tant qu'artiste qui le sait et qui le juge. Photoshop n'est qu'un outil comme un autre à placer au même niveau qu'un paquet de feutres ou une boite d'aquarelle. La seule différence au final, c'est le prix du matos. C'est tout.

Oups, je viens de me rendre compte que je prenais tes commentaires très au sérieux, mais j'ai relu les autres (plus bas) et celui-là, et du coup, ben je ne vais pas me donner la peine de continuer le débat :(

Juste entre parenthèse je n'avais pas envie de me justifier mais vu les proportions, si. Je ne remets pas en cause les commentaires qui ont été déjà dit, mais personne ne peut se mettre à ma place et quand tu dis que tu n'as pas vu de message blessant. Euh pour ma part je suis humaine et donc sensible comme tout un chacun. Toutes les critiques qui ont été faites, je les savais déjà plus ou moins. Mais je vous signale que je suis passé par l'administrateur. Si un seul truc ne lui avait pas plus, j'aurais tout refait. Bref maintenant que c'est fait, mais si des choses étaient à refaire, bien évidemment je les aurais faites. Ça fait des années que je ne dessine plus beaucoup. J'ai beaucoup perdu vu que j'ai privilégié mes études de compta. Mais maintenant l'exam finit, j'utilise justement cette année, pour me remettre dans le bain et dessiner aussi souvent que je peux. Et M'ENTRAINER! Dessiner ça s'apprends, j'ai encore pleins d'années pour progresser. Ne vous souciez pas de moi et se que je ressens encore moins. Parce que si toi certains mots peuvent te paraitre pas blessant pour moi si. Tu disais que tu n'aimais pas trop mon style, j'entends bien mais tu es une dessinatrice,et tu sais que les styles plaisent ou ne plaisent pas, ça ne veut pas dire que la personne dessine moins bien. Je suis désolé de vous le dire mais ce n'est pas juste avec une illustration VDM et malgré toutes les analyses que vous faites que vous pouvez cerner le travail de quelqu'un. Bref ne vous prenez pas la tête un dessin reste un dessin :). Merci.

MselleRisa : ah mais je suis tout à fait d'accord avec toi, comme tu l'as dit, je ne suis pas fan de ton style mais je n'ai pas dit que c'était mauvais (faut bien faire la part des choses entre dire "j'aime pas" et dire "c'est nul"). Ce qui me fait tiquer dans ton illu, c'est principalement la construction narrative, pas le style graphique. Il y a de la marge de progression, c'est sûr, et tu en as visiblement bien conscience. Maintenant, en tant qu'artiste, je comprends bien évidemment que les critiques peuvent être parfois mal vécues, et pardon si j'ai pu être cassante par moments, je ne voulais pas blesser. Mais justement, si je puis me permettre un autre conseil, la critique fait partie inévitablement du lot de tous les artistes à partir du moment où on s'expose, quel que soit leur niveau (on ne peut pas plaire à tout le monde), et du coup il est bon de savoir faire le tri entre critique constructive et attaque contre soi. Encore une fois, j'ai vu jusqu'ici majoritairement des critiques envers l'illu en elle-même, et tu n'as pas été visée personnellement. Même si elles sont dures à entendre, les critiques restent bonnes à prendre, tant qu'elles te permettent de progresser et tant qu'elles ne sont pas ciblées contre toi en tant que personne. Si on s'en prend à toi directement et pas à ton taff, tu peux donc allègrement dire à ces gens là d'aller se faire voir bien cordialement. Quant à la vérification de l'illu par l'admin de VDM, je vais un peu me faire l'avocat du diable, mais l'équipe VDM peut avoir son avis et ça restera leur avis: subjectif et tout. J'ai toujours trouvé intéressant de lire les commentaires des gens lorsqu'une illu est publiée, parce que souvent ils font mouche et pointent de manière assez juste ce qui cloche, avec plus ou moins de tact certes mais surtout avec pas mal d'arguments précis. En tout cas, il ne faut surtout pas se décourager, et persévérer, parce que je le répète mais tu as du potentiel, un style que je n'aime peut-être pas mais mignon. Et je ne l'avais pas dit au début, mais j'ai trouvé la première case de ton illu vraiment très belle et elle mettait une belle ambiance sur le début, c'est d'autant plus dommage du coup qu'on n'ait pas retrouvé ça par la suite.