C'est pas bien de vouloir polluer la planète :) Au moins j'espère que tu aura retenu la leçon :)

Voiture = espace privé Il n'y a donc pas lieu de reprocher à un fumeur de fumer dans sa voiture. En revanche, il me semble qu'il est interdit aux conducteurs d'avoir les mains prises par autre-chose que les commandes du véhicule (téléphone, sandwich, banane...) On pourrait donc, à la rigueur, attaquer Hue-cocotte sur le fait de fumer EN CONDUISANT. Ainsi le débat sur le tabagisme me semble-t-il ici HORS SUJET, bien qu'intéressant. Pour ma part ce qui me dérange, c'est le fait d'utiliser la voie publique comme une poubelle, et ça m'attriste de voir que si peu de gens réagissent sur cette incivilité. D'autant que je suis persuadé que Hue-cocotte ne jetterait jamais un mégot allumé dans sa poubelle.

#149 Baaaaah, ne commence jamais et tu seras gagnant(e) sous tous les plans u_u Par contre, j'ai bien envie de commenter ton commentaire, c'est trop tentant =D "En outre, il est démontré depuis longtemps que fumer la cigarette (nicotine, goudron, particules ...) est très nocif pour la santé, classée dans la catégorie des drogues : j'en atteste par l'ampleur des études, des tests et des travaux médicaux et scientifiques qui ont été réalisés partout dans le monde par des société privées et publiques et qui ne sont plus à prouver; sans compter la dépendance à vie de l'individu qui en résulte (vraiment très difficile d'arrêter, les rechutes sont légions, rares sont les personnes qui en sont définitivement sevrés)." Certains somnifères aussi, antidépresseurs, anti-anxiolytiques, l'alcool ... ce sont techniquement aussi des drogues, et pas meilleures pour la santé que le tabac pour certaines ... après, tout n'est plus qu'une question de "quelle drogue est acceptée, quelle drogue ne l'est pas", dans le milieu légal comme dans le social ... pour le moment, c'est à la mode de ne pas accepter la cigarette, de dire que c'est nuisible pour l'entourage ( même quand on est un geek qui sort pas assez pour se faire intoxiquer par autrui :P ), peut être qu'un jour la mode sera à critiquer le café ou que sais je, ça dépendra de la direction que prendra le premier mouton du troupeau ^_^ "Ceci est sans compter le coût du paquet de cigarettes à tarif élévé, malheureusement pas assez dissuadant, argent qui pourrait être économiser ou utiliser pour un usage plus bénéfique plutôt qu'enrichir une partie de l'état et les sociétés de productions. Par exemple, beaucoup d'étudiants sont fumeurs d'après les statistiques (catégorie généralement la plus élevée), et sachant pour beaucoup que leurs ressources sont plutôt faibles, il est évident qu'arrêter de fumer serait une bonne chose, car cela crée une perte non négligeable dans leur bourse et leurs moyens" Arrêter de faire la fête à chaque occasion aussi ça leur ferait des gains non négligeables, au prix de l'alcool, au prix de tout d'ailleurs, bien plus que la cigarette il me semble ( enfin, en tout cas au vu de l'argent que je perds là dedans, j'imagine que je ne suis pas le seul à avoir un "budget guindaille" :P ), ... enfin, ça ne change rien au fait que l'argent est un argument stupide, tu n'es personne pour dire aux gens comment ils doivent user de leurs ressources financières "pour leur bien" ... leur bien, c'est ce qui leur plait, ce qui les rend heureux, etc, si la cigarette leur plait plus qu'une salade verte, mais qu'ils fument, ni toi ni moi ne sommes habilités à leur dire "tu as tord de fumer, c'est pas bien pour toi" ... "Un autre aspect important de la chose, le Sécurité sociale et le tabac: la consommation de tabac est un problème majeur de santé publique. Plus de 70 000 décès annuels sont liés à cette consommation, soit environ 12 % de la mortalité, dont 35 000 à cause d'un cancer. 5 000 décès annuels seraient liés au tabagisme passif. L'espérance de vie d'un fumeur de plus de 10 cigarettes par jour est réduite de 10 ans." Tu comptes trouver toutes les causes possibles de décès et interdire tout ce qui a des chances de faire mourir des gens ? Déjà pour les 70 000 fumeurs qui meurent 10 ans plus tôt, je ne vois pas en quoi ça te dérange ... vu les taxes sur le tabac, ET la retraite moins longue à payer, leurs soins de santé ne devraient pas être loin d'être remboursés ... enfin, mis à part à cause du fait qu'on brule une partie de cet argent pour dire à tout le monde à la télé que fumer c'est pas bien et que les fumeurs ils sont méchants mais ils vont mourir. Quant au tabagisme passif, ceux qui en meurent, ce ne sont pas ceux qui croisent parfois un fumeur dans la rue ... la famille de quelqu'un qui fume à la maison, les gens qui n'ont que des amis fumeurs et qui sont toujours immergés dans la fumée, ceux là, oui, risquent des inconvénients majeurs dûs au tabagisme passif mais pas tellement quand quelqu'un fume dans un endroit en plein air et que la fumée se disperse aux quatre vents pour se meler aux gazs d'échappements, aux résidus d'usines, etc ... "Pour changer, un exemple typique de ce qui se passe dans la rue: un piéton qui fume sa cigarette en marchant et dont vous recevez la fumée en plein visage. Agréable n'est-ce pas ?" Je sais pas, en plein air, un fumeur qui passe à côté de moi, du moment qu'il ne me vise pas avec sa fumée, pour être sur de ne pas me rater, sa fumée ne décide pas d'elle même de venir s'arrêter net sous mon nez pour que j'en profite bien, elle aurait plutôt tendance à partir vers le haut sans se soucier de moi ( je vais d'ailleurs de ce pas militer pour interdire aux nains de fumer parce que comme la fumée démarre de plus bas, elle a plus de chance de me venir dans la gueule :o xD ) "Ce fait désagréable au possible m'arrivent plusieurs fois par jour et cela arrive chaque jour à plein de non-fumeurs." Peut être que si tu ne faisais pas de fixation là dessus, tu t'en rendrais moins compte u_u Ca me fait penser aux gens qui voient quelqu'un qui s'est éloigné des gens pour aller fumer sa cigarette, qui le suivent, se plante à côté de lui et font style "berk berk ça pue" ... ceux là, ça ne me dérange absolument pas de voir le fumeur leur recracher volontairement leur fumée à la gueule :D "Ne dit-on pas qu'il faut se respecter sois-même d'abord pour qu'ensuite l'autre vous respecte ? Le respect de l'autre passe donc par le respect de sois-même. Or se respecter, c'est avoir une certaine dignité et passe également par le respect de son corps. Que dire alors des fumeurs qui ne respectent pas leur corps, corps qui certes leur appartient (et ceci est inaliénable), mais qu'ils esquintent ?" Ok, ne respectons que les gens qui ont une hygiène de vie impeccable ... je bois, je dis pas non à un join, et si ya plus de capote ça me dérange pas outre mesure ( si la partenaire n'est pas dérangée non plus ), j'en conclus donc que je ne suis qu'un méprisable individu qu'il ne faut pas respecter car je ne prend pas soin de mon corps. C'est triste. Mais j'y pense ... pourquoi ce serait toi qui déciderait que parce qu'on "esquinte" notre corps, on a pas de dignité et qu'on ne mérite pas le respect ? :O "Le fait de considérer une cigarette comme un plaisir est déjà un non-sens en soit parce que avaler du poison n'a jamais été un plaisir et cela en tout temps." Et Jesus dit, buvez, ceci est mon sang ... ça remonte ça pourtant :P Enfin, encore une fois, si tu crois pouvoir déterminer ce qui peut être un plaisir pour autrui ou non, il est temps d'aller à des cours d'humilité pour repasser du stade de "détenteur de la lumière divine, de la connaissance et de la vérité" à "juste orgueilleux mais qui fait pas chier son monde" ^_^ "Pour conclure, après ces quelques éclaircissements, un être raisonnable, normalement constitué et d'une intelligence moyenne comprendrait donc qu'il a tout à perdre à fumer cette s*l*perie aux multiples inconvénients que l'homme à malheureusement inventée." Et tout être un tant soit peu intelligent comprendrait que tout être n'a pas comme priorité absolue de veiller constamment sur sa santé et son portefeuille, mais ont parfois des priorités, plus superficielles, certes, mais qui n'en ont pas moins de valeurs à leurs yeux, et donc, qui n'ont pas moins de valeur tout court u_u Tout ça pour dire ... Ton texte, il est parfait pour convaincre un non fumeur anti tabac de ne pas fumer, mais à part ça, il aura pas beaucoup d'effet ...

Jillian, tu es de mauvaise foi. Par exemple, sur ta comparaison avec d'autres drogues : Le café des autres ne me gène pas, et n'a aucune raison de me gêner. Sur les nains : technique classique des fumeurs pour discréditer les non fumeurs qui ne veulent pas être dérangé, en proposant des règles ridicules. "Peut être que si tu ne faisais pas de fixation là dessus" >>>> Tu sais, quand ça pue partout, quand tu es constamment obligé de bouger dans les stations de métro, quand dans la rue ça pue, quand avant tu ne pouvais pas aller dans des bars, que tu allais dans des restos mais que ça puait, un jour t'en as marre. Et tu finis par faire une fixation. Tout le monde ne la fait peut être pas, mais vraiment beaucoup de personnes en ont marre, et deviennent profondément intolérant au manque de respect imposé par les fumeurs. Et encore, là je parle en tant que non fumeur. Je connais des anciens fumeurs, qui me disent à quel point ils sont physiquement agressés par la fumée des autres. Pas tous les anciens fumeurs, mais une partie. Et le meilleur : "Peut être que si tu ne faisais pas de fixation là dessus, tu t'en rendrais moins compte u_u Ca me fait penser aux gens qui voient quelqu'un qui s'est éloigné des gens pour aller fumer sa cigarette, qui le suivent, se plante à côté de lui et font style "berk berk ça pue" ... ceux là, ça ne me dérange absolument pas de voir le fumeur leur recracher volontairement leur fumée à la gueule :D" >>>>Ben moi, cela ne me dérangerais vraiment pas que le non fumeur eclate la tête du fumeur. Vraiment. Tu ne sais pas à quel point c'est dégueu. C'est comme si on te vomissait dessus. Tu ne t'énerverais pas, si un mec te vomissait dessus, même après que tu l'ai prévenu ?

Oh les gens! Le truc c'est pas qui est pour les fumeurs et qui est contre, mais juste "c'est con que sa clope soi tombée dans la caisse d'à coté"

157 baba4444 détail, je suis non fumeur ;)

( désolé du double post, mais j'ai appuyé trop vite sur balance la sauce ) Je disais donc baba4444, je suis non fumeur, donc bon, le coup de dire "c'est bien les fumeurs, de proposer des règles stupides", c'est un peu con comme argument ;D Pour les autres drogues, ça n'a aucune raison de te gêner toi, donc laissons passer, belle mentalité :), bah le tabac ne me dérange pas moi, donc laissons le passer en suivant la même logique sauf que c'est moi qui l'applique ... j'aurais du commencer par là, ça aurait été plus facile :D Quant à ce que tu appelles le meilleur ... tu compares au vomis, mais dans la situation que je décrivais, ça reviendrait à un gars allant se mettre la figure sous la bouche de quelqu'un s'apprêtant à vomir pour ensuite lui dire "ne me vomis pas dessus" ... un brin débile ...

@ baba4444 C'est toi qui est de mauvaise foi, la puanteur des rues est dûe à la cigarette ? Mais oui, bien sûr, le réchauffement climatique aussi ainsi que la disparition des mouches vertes à points bleus, et je crois même que la cigarette a tué les dinosaures. Tu dois vivre dans une ville sans voitures, sans poids lourds, sans bouche d'égouts alors ! Les restaurants et les bars ne sont plus un argument puisqu'ils sont désormais interdits aux fumeurs (ce qui est une bonne chose, et je suis fumeur) Au final la seule chose qui te dérange en fait c'est l'odeur ? Moosieur a les narines sensibles ? Les effluves de cigarette te masquent les fumets des voitures, c'est ça qui te fait râler ? Pars en croisade contre les gens qui puent dans le bus et laisse nous fumer en paix dans le seul endroit ou on peut le faire en dehors de chez nous : la rue (à l'air LIBRE) Bref Jilian a raison, tu fais vraiment une fixation la-dessus. Le manque de respect c'est toi qui l'as, ton obstination relève du totalitarisme :"J'aime pas, donc je tape".

Alors Jillian : mon argument reste vrai, même si tu es non fumeur. Tu inventes des règles à la con pour discéditer ceux qui en ont marre d'être emmerdé. Pour les autres drogues, elle ne me gênent pas, donc je ne m'engueule pas avec ceux qui les consomment... Néanmoins, je veux bien qu'elles soient un problème. Mais je n'agis pas parce que je ne suis pas concerné. Je le laisse à d'autres. "ça reviendrait à un gars allant se mettre la figure sous la bouche de quelqu'un s'apprêtant à vomir pour ensuite lui dire "ne me vomis pas dessus"" >>>> Sauf que vomir, ce n'est pas contrôlé, et ça ne peut pas être interdit. Fumer, ça se contrôle. zipzap : Effectivement dans la rue ça pue, quand tu suis un fumeur. Ou plutôt quand tu vas malheureusement au même endroit. Mais en même temps, je ne suis pas pour l'interdiction du tabac dans la rue, puisque ça peut se dissiper rapidement, et qu'effectivement, il y a la pollution, les bouches d'égout, les crottes de chiens (d'ailleurs, tu avais osé dire que c'était plus chiant qu'un "malheureux fumeur"... Ben moi je pense pas. Chaque jour, il y a des fumeurs qui m'emmerdent, alors que les crottes, c'est peut être une fois par an, et encore )... Sinon, la cigarette, ce n'est pas une odeur comme les autres. Un mec qui pue la transpiration, c'est désagréable. Une crotte de chien, aussi. Un bébé qui s'est laché, aussi. Mais la cigarette, c'est comme la pollution, c'est dégueu. Ce me donne envie de vomir, c'est pire que tout. Surtout quand on sait que à la base, ça pourrait être évité si les fumeurs étaient plus respectueux. Mooooosieur n'a pas les narines spécialement sensibles, mooooosieur voudrait juste ne plus être emmerdé par des cons qui fument dans les stations de métro, dans les terrasses des cafés, des restos, aux arrêts de bus, dans les rer et les métros. Je fais une fixation, parce que ça me touche personnellement. 30% des gens, qui emmerde le reste du monde ! Plutôt que de dire quelque chose du genre "ok, j'avoue, nous les fumeurs on fait un peu chier, on pourrait plus se contrôler pour éviter de trop gêner les autres avec notre petit vice", ce que je comprendrais tout à fait, tu dis en gros que je tape. Mais c'est vous les fumeurs qui tapez ! C'est vous qui agressez les autres. Donc non, c'est certainement pas "J'aime pas, donc je tape". C'est plutôt :"On me fait chier gratuitement, je ne suis pas d'accord".

Et si on coupait la France en 2 et on mets tous les fumeurs au Sud et tous les non fumeurs au Nord? (ou inversement ou Est-Ouest) M. Baba4444 ne serait plus incomodé de la sorte...