Abusif

Par art31 - 13/12/2013 06:37 - France

Aujourd'hui, j'ai été collé parce que je n'avais pas fait signer un contrôle, auquel j'avais eu 19/20. VDM
Je valide, c'est une VDM 113 351
Tu l'as bien mérité 16 114

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Top commentaires

Les règles sont les règles! ;) Et plus tard quand les impôts te demanderont 0€, tu enverras un chèque de "zéro euros". Pas de passe droit! Non mais!!

je comprends que tu ai eu honte de ne pas avoir eu 20

Commentaires

Les profs et leur logique ... C'est comme la somme de 1 1 ... ça fait 2

Vraiment TLBM, ta retenue est juste et justifiée.

Ça lui apprendra que le collège est injuste... et qu'il vaut mieux apprendre chez soi. (je sais que personne ne va être d'accord avec moi, mais c'est mon point de vue)

Je suis négligeante et ça ne m'a jamais empêcher de bosser ni de réussir mes études. Le tout est d'apprendre à développer les bonnes stratégie et à ne pas pourir développer des angoisses terribles... notamment avec ce genre de punition stupide.

Moi aussi ! J ai eu 8,5/10 j ai pas fais signer la meilleur note de la classe BIM une heure de colle et apres elle en ajoute une parceque j ai fais tomber le carnet de liaison et elle a eu "mal"

Désolé mais je ne suis pas d'accord, on ne peut pas parler de négligence. Je sais pas si c'est le cas pour tout le monde, mais quand j'étais au collège, quand je rentrais chez moi je préférais penser à autre chose... et ça m'est arrivé souvent d'oublier de faire signer des devoirs ou des documents... (je précise que je ne me décrirai pas comme un hors-la-loi pour autant...)

D'abord, je suis désolée, mais le parcours scolaire (surtout avant le lycée / les études supérieures) n'est pas forcément le meilleur indicateur de réussite pro. Ensuite, quand on est négligent comme moi, on choisit un peu son métier aussi. L'organisation, l'attention au moindre détail, etc. sont des capacités que tout le monde n'a pas, c'est comme pour tout. On va pas me demander de devenir chirurgienne, mais je peux bosser quand même et m'en sortir sans problème. De même, on va pas demander à quelqu'un qui est asthmatique d'être champion de sprint en général. Faut s'adapter (et ne pas s'imaginer que c'est un échec d'avoir certains postes et pas d'autres, ça dépend des ambitions, des capacités, de ce qu'on aime)...

Je suis d'accord avec ceux qui n'y croient pas , pour la bonne raison que le système de punition,notamment au collège , a été réformé : les retenues sont données qu en cas précis , et l'oubli de signature ( surtout d'une bonne copie) ne donne ( plus) jamais lieu à une colle

La naïveté PEINARD. Tu penses vraiment que les profs appliquent les nouvelles réformes, alors que la plupart a déjà du mal à comprendre les anciennes ? Je suis en Terminale et l'on ne cesse de nous donner de fausses informations quant au bac, alors au collège et pour une réforme sur le système de punition, hum. Hum hum.

Tu sais les réformes... C'est pas ça qui va faire changer les prof! On s'est pris des heures de colle pour moins que ça.

La VDM peut dater d'il y a quelques années aussi, le "aujourd'hui" n'est qu'une formule.

Aikya 39

Je t'assure que ce n'est absolument pas le cas, et que les retenus sont données pour tout et n'importe quoi ^^' (Je suis toujours au collège). J'ai déjà été menacée d'une heure de colle pour ne pas avoir fait signé un 20/20 en espagnol (Sachant que j'ai 19 et quelques de moyenne dans cette matière, et 18,14 de moyenne générale, hum u.u) Cette même prof d'espagnol a déjà collé un gars parce qu'il avait coupé sa gomme en deux, parce que certains élève n'avaient pas leurs cours complets/n'écrivaient pas très bien. Une fois, elle a même mis deux heures la moitié de la classe (Dont moi, une élève avec 17,89 de moyenne générale, bref, pratiquement que les bons élèves, ceux qui n'avaient aucun retard, aucune absence, bref, à part une des filles, nous étions tous des élèves modèles), parce que nous avions manqué son cours de 8 à 9 heures une fois (Elle nous avait dit qu'elle serait "sans doute absente amis cela restait à confirmer" et que "si on ne vous dit rien, vous demanderez aux surveillants"). Les surveillants nous ayant affirmé qu'elle était bel et bien absente, nous ne sommes pas venus à son cours... Sauf qu'elle était là -_- Alors que c'était notre première absence, que c'était une erreur des surveillants, bref... Alors que certains insultent les profs, font un bordel pas possible en cours, sèche les cours souvent... Et ne sont jamais punis ! Bref, je suis tout à fait d'accord avec l'auteur, les profs sont parfois vraiment cons, et n'encouragent absolument pas à la réussite des élèves, puisqu'ils s'obstinent à ne punir QUE les bons élèves, avec leurs retenus injustifiées, tandis que les mauvais élèves ne sont presque jamais punis, au du moins, bien moins sévèrement. Et puis ça peut arriver à tout le monde d'oublier de faire signer son contrôle, surtout qu'au XXIème siècles, toutes les notes sont mise en ligne grâce à des logiciels tels que Place ou autre...

Je suis jeune professeur , et à titre personnel j'applique la plupart des réformes ; la ligne directrice des conseils généraux sont très clairs après bien sur il y aura tjrs des cas particuliers , mais sans contexte la situation est peu crédible , ce n'est que mon avis

Melpomene 39

Je ne cautionne pas du tout ce genre de pratique mais, là, tu aurais dû faire une fausse signature, le prof n'aurait rien vu. C'est un coup à décourager l'honnêteté. Le prof a vraiment été borné sur ce coup. Il est évident que personne n'irait cacher une aussi bonne note à ses parents (Papa, Maman, il faut que je vous avoue quelque chose de très grave. - Une mauvaise note? - Non, non, j'ai eu 19/20. -Privé de dessert. Tu travailleras jusqu'à ce que tu aies 20. Nous sommes très déçus.) et, quand bien même les parents l'ignoreraient, ce ne serait pas très grave (pas besoin, avec une telle note, de pousser leur enfant à plus de travail/sérieux/concentration...). La solution la plus intelligente aurait été d'autoriser tous ceux qui avaient oublié de faire signer leur copie (peu importe leur note) à montrer la signature au cours suivant en les menaçant d'une colle s'ils ne l'avaient pas fait. De la rigueur, c'est utile pour enseigner, mais il faut savoir s'adapter pour être un prof vraiment pédagogue. Je me souviens que, au collège, c'étaient toujours les meilleurs élèves qui souffraient des profs qui avaient des oeillères et appliquaient des règles sans réfléchir à leur pertinence dans la situation.

Donc tu es en train de prôner un certain laisser-aller quand la situation te paraît évidemment, et ce d'une façon très claire, exagérée, sous prétexte que c'est d'une évidence qu'il n'allait pas chercher à frauder, de la même façon que certaines personnes ont évidemment oublié de faire payer un pack d'eau à 1€ alors qu'ils ont acheté pour 100€. J'en déduis donc donc que tu as été victime d'une expérience identique, auparavant, et que cette situation tas marqué pour son injustice qui t'as apparue flagrante. Or il est évident que l'injustice serait de ne pas appliquer les règles pour tout le monde, sous prétexte que c'est pas la même chose, pas la même situation ; ici c'est très simple, les élèves se doivent de communiquer aux parents et d'exiger d'eux un émergement sur la copie en question pour vérifier qu'ils sont impliqués dans la vie scolaire de leurs charmants bambins. Pas de faire honte aux élèves afin qu'ils se fassent, part un plaisir sadique des parents, fouetter par eux jusqu'au sang. Et c'est ainsi que les parents doivent être au courant que leurs enfants aient des notes, qu'elles soient bonnes ou mauvaises, et en aucun cas que tu imposes ta vision des choses comme quoi c'est pas normal, alors que c'est parfaitement normal comme je viens de le montrer tantôt, et non seulement normal mais bien davantage pertinent de les appliquer dans ladite situation.

"Comme quoi" Tu parles de justice et d'injustice et je pense que tu as raison d'insister sur le fait que tous les élèves doivent être traités de la même manière et selon les mêmes règles, MAIS dans un contexte particulier (et à l'échelle étatique, c'est bien à cela que servent les tribunaux) tel ou tel cas peut bénéficier/souffrir d'une indulgence ou d'une sévérité particulière(s). C'est comme ça.

Melpomene 39

N'importe quoi. Ta comparaison n'est pas valable: si tu oublies le pack d'eau resté dans ton chariot, l'antivol de la caisse va sonner, tu te rendras compte de ton erreur, l'avoueras avec gêne et le caissier/la caissière, voyant ta bonne fois, ne va pas te coller une amende pour ça, il/elle va rire et rajoutera ton pack sur la facture. Je prends la peine de recopier la solution que je proposais: La solution la plus intelligente aurait été d'autoriser tous ceux qui avaient oublié de faire signer leur copie (peu importe leur note) à montrer la signature au cours suivant en les menaçant d'une colle s'ils ne l'avaient pas fait. Solution qui invite l'élève étourdi, qu'il ait eu 1 ou 19, à communiquer ses résultats à ses parents, solution égalitaire, pacifique, évitant les injustices, l'application d'une règle avec intelligence, alors qu'une heure de colle n'invite pas forcément à la communication. De toute manière, pour la communication, il y a les relevés de notes et les bulletins qui informent les parents. Et un parent attentif à son enfant doit bien se douter qu'il a des notes à ses contrôles et lui demander régulièrement.

Dans lequel cas tu présumes automatiquement que cette situation ne s'est pas déjà faite, ce que tu devras prouver pour étayer ta thèse ; or il est tout à fait possible que ledit professeur en question, en ayant assez que cet élève profite de son statut qui relève de sa note, le nargue sans cesse, de façon ostentatoire et répétitive, et plus grave encore, de façon impunie jusqu'alors. Je réfute donc ta thèse, que je qualifie également d'un "n'importe quoi. On ne connaît pas le contexte."

Merci Chat maléfique, enfin ! Ben oui, tout le monde doit respecter les mêmes règles, excellente note ou pas excellente note. De toutes façons, quoi qu'un prof fasse, il se fera critiquer. Si tous les élèves font le même travail, ce sera "mon fils est perdu, le prof devrait faire des exercices appropriés pour les élèves comme lui", si le prof fait de la pédagogie différenciée, ce sera "ce prof est élitiste et il a mis ma fifille dans le groupe des nuls".

El Gaulzo 39

Eh bah la prochaine fois tu le feras signer, et pi c'est tout !