#103 : "Ni Joelafrite ni moi même n'avons prétendu détenir la vérité universelle ni n'avons érigé nos avis en lois empiriques ^_^" Encore heureux, il manquerai plus que ça. =)

#103 : Mais si, je détiens la vérité universelle, tout le monde le sait, voyons... Même que je vais m'autoproclamer gourou d'une secte intégriste dans laquelle on fera des trucs en dehors des sentiers battus, ça sera très épanouissant :D Bon après pour ton "stéréotype", visiblement il irrite certains. Mais bon, faudra bien se mettre d'accord. Rien que le fait d'accepter que le personnage de beauf existe, c'est déjà admettre quelque part que le gros dégueulasse en marcel (ou, selon l'âge, en survet', ce que tu appelles "training"), borné, qui parle de femmes comme d'un rôti de porc ficelé, est un genre de personnage qui existe, et suffisamment répandu pour constituer à lui tout seul tout un concept.

N'importe quoi lafrite... Un beauf, ca se voit à la tronche qu'il a un niveau ras-les-paquerettes? T'as jamais dû fréquenter la fac ni aucun milieu décemment éduqué pour croire des poncifs aussi éculés et factuellement infondés. Tu es notre gros beauf du jour pour la peine... Ton discours ramène tout à une histoire de zizi, ce qui ne te place pas vraiment en arbitre des convenances. Beauf, ce n'est pas qu'une question de séduction... Quant à la misogynie, ca n'est pas seulement une question de frustration affective, et c'est encore moins un signe de faible développement intellectuel, bien au contraire. Des auteurs célèbres et misogynes avérés, c'est pas ce qui manque...

#106 Certes, les intellectuels phallocrates, ça ne manque pas ... Je ne suis personnellement pas partisan du "un beauf est misogyne" d'ailleurs mais toujours est il que, bien qu'ayant fréquenté des milieux décemment éduqués "que j'ai d'ailleurs trouvés écœurants, pour la plupart, remplis de bien pensants et de peteux", ... Je maintiens pour ma part qu'un beauf, je le reconnais tout de suite à sa tronche ... même s'ils n'ont pas tous, trait pour trait le même faciès, il y a des similitudes qui ne trompent pas ... tout comme je reconnais un bon élève handicapé social , ou un leader charismatique , etc ... au premier coup d'œil ... Je sais qu'on va me répondre que ce genre de trucs n'est pas écrit sur le visage, que le physique n'a rien à voir avec le mental ... il n'empêche que vu le faible taux d'échec que j'obtiens en spéculant sur la personnalité de gens que je rencontres sitôt que j'ai pu jauger leur physique, on ne m'ôtera pas de l'idée que si, c'est lié :)

Je pense que tu reconnais plus des pauses, des façon de se tenir, des gestuelles, des styles véstimentaires et autres aspects extérieurs que des faciès à proprement parler, non ? En tout cas, moi c'est mon cas (oui je m'amuse intérieurement à parier sur le fait que je spécule bien ou pas )

Jilian, je ne prétends pas que les traits de caractère ne transparaissent pas dans le physique ou dans la posture d'une personne, ni que les universitaires sont des modèles de quoi que ce soit. On ne juge pas une personne sur un seul diplôme ou sur sa bogossitude on ze dance floor, enfin c'est ce que je pense. Raison de plus pour ne pas mettre des gens dans des cases au premier coup d'oeil sur leur seule apparence, c'est vraiment un coup à se planter gravement et c'est quelque chose que j'ai eu maintes fois l'occasion de vérifier, généralement par de bonnes surprises. Heureusement qu'on n'est pas obligés de se suicider, nous, les moches, et qu'on peut être utiles à la société. J'ai eu quelques rares occasions de rencontrer des gens vraiment upper-class (genre cac40, ce qui n'est franchement pas mon cas *du tout*), et le moins que l'on puisse dire, c'est que ca ne se voit vraiment pas au premier coup d'oeil dans bon nombre de cas: chacun ses codes. Je ne vais pas tellement insister sur mes propos adressés à la frite, c'est juste que ca me hérisse le poil d'entendre un discours de physionomiste de boite de nuit avec une prétention un peu ridicule et un mépris franchement dérangeant. De mon point de vue s'entend.

#108,109: C'est clair, c'est comme Gad Elmalleh quand il imite le timide sur la piste de danse : T'y croit vachement et tu le "reconnait", alors que physiquement il est exactement le même que quand il imite un mec qui se la pète un peu 2minutes avant ou après (et tu le reconnait aussi). ^^ L'attitude et le physique c'est pas la même chose Jillian... Dire qu'on peut reconnaitre un "beauf", un "leader charismatique", un "séducteur", un "enfoiré", un "aigri", un "timide" ou un "intello" rien qu'à sa face c'est vraiment limite..... déjà qu'à la base j'ai horreur des gens qui cataloguent les personnes qu'ils rencontrent dans des cases, alors en plus si tu le fait dès le premier regard...

#106 : Désolé de te décevoir, je suis à la fac, précisément. Les milieux éduqués, je connais, j'ai une mère psy et un beaup océanographe retraité. Et on ne s'est pas contenté de rester à Trifouillis-les-Oies, on a beaucoup voyagé. Mon avis, personne ne me l'a donné, je me le suis forgé tout seul. Pour commencer pense qu'il y a une vraie boulimie des bien-pensants qui s'interdisent de porter un avis sur les gens avant de les connaître en long, en large, en travers et dans le plan complexe. C'est honorable comme point de vue, mais à penser tout le temps comme ça, on finit par se dire "celui-là me semble un gros con, je peux pas le blairer, mais comme je ne juge pas avant de connaître la personne, je vais être gentil, ne pas le remballer." Et puis à force, "tiens donc, c'est effectivement un gros con, et maintenant il croit que je suis son ami, oh c'est bête". #109, #110 : Il ne s'agit pas d'être physionomiste, il s'agit de "sentir" les gens quand on est en présence d'eux. Alors soit, MSephi, je t'accorde qu'il y a une nuance entre "physique" et "allure". Peut-être que parler d'allure serait plus approprié. Mais il n'empêche que, comme Jillian, je me forge l'avis sur la personne dans les 5 premières minutes. On peut même me couper le son, ça ne va pas beaucoup me handicaper pour cataloguer la personne en face de moi. Vous ne vous êtes jamais basés sur les signes extérieurs pour pouvoir "jauger" une personne? Le faciès, les expressions du visage, les gestes, la manière de se tenir, les tics, il y a plein de signes qui nous renseignent bien mieux sur la personnalité du gonze en face de nous que ce qu'il dit. Le profil d'une personne, ça se sent dans les tripes : le p'tit rigolo, le bizut, le geek, le kéké, le wesh, le puceau coincé... (pour ce dernier, je ne me suis jamais trompé). Mais alors le beauf c'est certainement pas le truc qu'on loupe, quoi. Alors bon, vraiment limite, si vous le dites. Perso, j'ai très bien vécu comme ça et je n'ai jamais été déçu par les amis que je me suis fait, alors que dès les 5 premières minutes, je me suis déjà dit "lui, c'est un ami potentiel" ou "lui, il m'intéresse pas".

#111 : "J'ai très bien vécu comme ça" ça veut pas dire grand chose ça *_* ça veut juste dire que toi ça te dérange pas de cataloguer les gens... C'est comme si tu dit à un patron irresponsable "Vous avez fait beaucoup de bénéfice, vous avez licencié des milliers d'employés puis vous êtes partis avec un "parachute dorée" colossale en foutant plein de gens au chômage... -Je le vis très bien."

Je suis aussi à la fac, on doit pas être à la même. Ou alors pas au même niveau (doctorants, docteurs, postdocs et profs de fac pour moi). Comme Jillian le dit si bien, il n'y a pas que des gens bien en fac, il y a même des abrutis comme je peux en témoigner parfois et comme tout le monde peut le lire aujourd'hui. Sois gentil, choisis une formation courte, ca fera des vacances à ton entourage. Tu es vraiment d'une bêtise totalement consternante. Contrairement à tes pauvres tentatives d'explication et de justification, tu es exactement en plein dans la catégorisation définitive de personnes sur la seule base d'éléments extérieurs et de quelques traits de comportement que: - toi, tu perçois - négligeant ceux que tu ne perçois pas du fait de ton jugement limité et de ta faible expérience - de toute manière en évacuant tout ce qu'une personne est, fait, voire devient, sans forcément le montrer à son entourage. La pudeur est une des raisons, le temps en est une autre, surtout en fac, milieu où l'on méprise la com'. Les gens ne ressentent pas forcément le besoin de traduire en un langage primaire qui soit à ta portée, et n'ont pas forcément le besoin de faire des efforts pour social-proufer avec toi ou des gens qui ont tes codes (t'as raté ma remarque sur le cac40). En vaus-tu la peine pour eux? En tous cas, avec une telle mentalité de mayrde, tu as quelques bonnes grosses baffes à prendre avant de devenir quelqu'un de fréquentable. Et ca, je le souhaite d'abord pour ton entourage. C'est d'autant plus ironique que ton physique n'a franchement rien d'engageant du tout, et ne traduit pas à première vue ni une quelconque vivacité d'esprit, ni la moindre forme de beauté: tu ferais donc bien d'être un peu indulgent quant à ce que les gens laissent transparaître.