Pour les végétariens et végétaliens : demandons ce qu'en pensent les grands prédateurs et autres charognards. et autres créatures omnivores.nous ne sommes pas pires qu'elles. Nous survivons mais avec plus d'efficacité, car c'est naturel. Survivre c'est vaincre, mais à force de trop vaincre aussi facilement, on perd notion de ce qu'on est et c'est pour ca que végétariens, technocrates, physiciens, chimistes et végétaliens sont symptômatiques d'une humanité dont l'évolution l'éloigne de la nature.

Tesnea, j'aimerais te répondre mais je n'ai pas envie de détourner trop les commentaires; si tu veux continuer à parler je le ferai volontiers en mp. Pour granmoch (80), la différence entre eux et nous est que s'ils n'en mangent pas, ils meurent. Nous savons très bien survivre sans viande, ce n'est pas indispensable et même pire c'est nutritionnellement négatif. De plus, nous avons développé une morale éthique, qui nous dit que faire souffrir inutilement c'est mal.

outmachin : Les animaux peuvent pour certains mieux dotés intellectuellement qu'un enfant humain diminué, dis tu. Cool pour eux, mais qu'est ce que ça vient foutre la ? Pour faire trash, ça veut dire qu'on a le droit de manger les ptits handicapés vu que pour les animaux on se gène déjà pas ? Bon trollerie a part, basiquement les traitements infligés aux animaux sont censés accroitre la production et sont par conséquent dus 1) au marché 2) a la bonne vieille loi du plus fort. Et le principe, c'est qu'on ne demande pas son avis aux gens pour ça. Tu pourrais arguer que le but est de ne pas bouffer des produits de mauvaise qualité, de la viande élevée déjà en boite, nourrie a la m..rde, sans saveur, sans personnalité, sans intérêt ? Tu aurais déjà bien plus raison, mais quand tu vois la tronche de l'agriculture intensive... rien de plus plaisant. Au final j'imagine que les produits locaux s'imposent, viande ou légumes, mais évidemment après le prix intervient. Ils ont de la chance, les moralistes végétariens, de vivre dans notre ère du complément alimentaire. On aurait pas du : deux ans sans viande, plus de B12 ( et non, on n'en trouve pas dans les plantes, bien que certains VDMistes aient tenté de l'affirmer :) ), démence, mort, plus de chieurs pour nous regarder de travers manger notre steak. J'ajouterais que se battre de nos jours pour les droits des animaux, c'est avoir un bien mauvais sens des priorités, quand on voit comment on nous traite, nous les hommes, au quotidien. Que les gens agissent selon leurs convictions, soit. Que celles ci soient parfois ( je n'accuse personne, avant de me faire sauter dessus ) totalement stupide ( ça arrive, c'est drôle ), pourquoi pas ? Mais qu'ils viennent du haut de leur piédestal bancal auto érigé toiser ce qu'ils considèrent comme la masse ignorante, en pensant de surcroit qu'ils pourraient réellement changer le monde s'ils parvenaient a les convaincre.... non. Végétariens, écolos, certains mouvements politiques... Vous croyez tous qu'un autre monde est possible, et j'ignore si j'envie ou prend en pitié votre optimisme.

Comme l'a dit outmachin les gens devraient être plus informés, je me permet alors d'apporter ma petite contribution dans le débat. Consommer de la viande industrielle cause non seulement des souffrance aux animaux, mais aussi, par extension, à cause de leur mode de production et la logique de productivité, à de nombreuses population et à l'environnement. Les animaux d'élevages industriel européens sont nourris avec le soja ogm de monsanto, "cultivé" en argentine ( alors que le culture des ogm est interdite en france ), ces même cultures de soja résistantes aux pesticides, qui dévastent les cultures des petits producteurs avoisinant, n'ayant même plus de quoi s' auto-suffire alimentairement, sont alors obligés de rejoindre les bidonvilles des grandes villes. En ce qui concerne notre santé, nous n'avons pas besoin de plus de 10g de protéines par jour pour vivre en bonne santé, en consommer davantage ( et c'est largement le cas dans les pays occidentaux ), c'est mettre notre santé en danger. Des études scientifiques sérieuse ont démontré que les proteines issue de produits animaux encourageaient le développement du cancer, et d'autre maladies ( cardiaques, neuro-dégénératives,... ). les protéines végétales sont, elles sans danger. 100g de fromage blanc = 8g de protéine 100g de quinoa = 13g de proteine Et pour la variété des repas, c'est juste une question d'habitude... manger de tout ne veut pas dire manger varié... Mon discours fait un peu moralisateur mais ce n'est pas le but, j'ai longtemps été omnivore et ce, justement par manque d'information, la culpabilité de causer des souffrances aux animaux n'étant pas suffisante à changer mon mode d'alimentation

Je ne répondrai plus tout simplement à cause du manque de praticité (ça existe ça?) des commentaires; mais s'il y en a qui veulent continuer à discuter c'est vrmt volontiers mais en privé... Je rajouterai juste une chose: la loi du marché, c'est l'offre et la demande. Si la demande diminue, l'offre diminue. C'est de cette manière que l'avis populaire a pu jouer un rôle significatif dans l'abolition de l'apartheid en Afrique du Sud. (Par contre le coup des 10g de protéines je suis pas convaincu: pour un sédentaire, il me semble que c'est 0,8g de prot par kilo de poids)

#84 ...cultures de soja résistantes aux pesticides.... Kézako ce charabia ? Utliserait-on des pesticides pour tenter d'éliminer ce soja ?

Eh non, Lycanth, Jamon Jamon est de Bigas Luna et pas d'Almodovar....frimer de manière cultivée c'est mieux quand on a les bonnes références ;)

Moi je mange des poulets élevé au grand air, je vous assure qu'ils sont super bons et qu'ils profitent pourtant bien de leurs quelques mois de vie ! Ils sont même meilleurs que les poulets dits 'industriels'...!

#85 oui désolé, en fait c'est 10% de l'alimentation quotidienne, soit 50-60g #86 les culture de soja ogm, dont les gènes ont été modifiés pour resister aux pesticides, au roundup. Ces produits sont deversés dessus, pour éliminer tout ce qui pourrait entraver la productivité ( mauvaises herbes,... ). Mais les plantations non-resistantes à ces produits ( les cultures non ogm avoisinantes ) sont aussi atteintes

10% de ce qu'on mange par jour, si on mange 500g -> 50g de protéine Ca vient du livre "Le rapport Campbell", écrit par un scientifique qui à bossé pendant 35 ans sur les liens entre l'alimentation et la santé. Tous ce qu'il y a écrit dans ce livre est une vulgarisation des articles scientifiques qu'il a publié dans "Sciences".