en 6 mois, sa directrice de stage avait le temps de lui faire savoir qu'il "devrait" participer aux apéros. La VDM serait plus due au fait qu'elle ait attendu la fin du stage pour lui dire.

C'est ça qui est triste, aujourd'hui le paraître est plus important que le reste ! Moi j'en ai marre de faire des semaines de 50h payées 800€ et de ramener de la bouffe chaque semaine, ou de perdre 2h de mon précieux temps pour des pots alors que d'autres font pauses sur pauses, font du bruits dans l'open space car ils font un apéro spécial foot etc. Alors oui ça fait asocial, mais quand tu rentres chez toi à 21h t'as pas trop envie de faire semblant :) Après je joue pas la radine puisque je ne participe tout simplement pas aux pots : on ne peut pas m'accuser de prendre sans donner et c'est peut être le cas de l'auteur. Après quand on sait qu'une entreprise marge avec plein de stagiaires et que tu n'es rien qu'un de plus, avec peut être en prime un stage photocopie, je comprends totalement de pas non plus s'impliquer à mort.

#huy_kiwi la directrice n'a pas a te dicter ton comportement, elle a simplement mentionné un fait dans un rapport, c'est different. #grisoune : etre stagiaire, ce n'est pas être esclave. Lorsque tu fais partie de la masse salariale a donnée variable ( stage, interim, cdd), tu es en effet moins bien rémunéré, avec souvent des tâches moins épanouissantes que les titulaires, certaines libertés en moins. C'est comme ça. Mais cela ne veux pas dire que tu dois accepter tout et n'importe quoi, les 50h/semaine ça fait longtemps que ce n'est plus autorisé et il y a forcément des délégués syndicaux pour t'aider si tu n'arrives pas a dialoguer posément avec ton chef pour obtenir des conditions de travail meilleures. Pour les pots, tout dépend bien sûr des circonstances. Mais amener une brioche la veille d'un weekend prolongé n'a jamais ruiné personne et c'est une attention généralement fort appréciée. Prendre dix minutes piur boire un café avec le restant de l'équipe permet de parler à des gens vers qui tu n'as jamais l'occasion d'aller, la vie en open space on supporte les autres sans les connaitre et cela peut vite devenir insupportable si on n'y met pas un peu du sien. J'ajouterai que c'est a l'employé précaire de faire l'effort pour s'intégrer, car les titulaires généralement en ont ras le bol de voir leur dirigeant jouer avec la masse salariale, ils en subissent eux aussi des consequences desagreables et bcp refusent de s'investir emotionnellement pour une personne qui sera partie dans quelques mois. Oui, ce n'est pas juste, mais le marché du travail est construit comme ça. Un jour toi aussi tu seras un titulaire... ( et je precise que moi ça fait trois ans que j'enchaine les cdd donc je ne connais que tres bien le sujet... Et j'ai hate d'etre titularisée...un jour peut etre )

interimaires moins payés? ca depend ou. je me rappelle qu en tant qu étudiant je bossais en usine agroalimentaire l été et entre les primes de fin de mission de précarité et le fait que les heures sup étaient payées (au contraire des employés qui avaient une compensation avec moins d heures en periode creuse ) bha les gars qui trimaient a longueur d annees depuis 5 piges ils étaient bien moins payés (et c est bien triste)

#136. Tu m'excuseras mais en aucun cas je suis d'accord avec toi en ce qui concerne les stages ! Lorsque tu es stagiaire, sois tu n'es pas payé, soit tu l'es mais d'un salaire de misere pour ce que tu fais. Le stagiaire fait plus de ce qu'il devrait faire et tres souvent ce sont toutes les taches dites "ingrates", celles que personne ne veut faire. C'est le stagiaire qui s'y colle. Et je suis desolée, mais je ne vois pas pourquoi l'auteur de la VDM devrait ramener quelque chose. lorsque tu es stagiaire on te prend tres souvent de haut et c'est peut etre le cas de l'auteur. Et meme si ca ne l'etais pas, le penaliser pour ca, ca devient un peu fort... Enfin, depuis quand les titulaires sont plus payés que les vacataires, interimaires, ect? Si c'est ton cas, changes de secteur tu te fais avoir...

#136 encore beaucoup de personnes bossent 50h par semaine et c'est mal vu si le stagiaire part tôt. de plus, beaucoup d'étudiants ont du mal à joindre les deux bouts alors, avec 436€/mois, ils comptent les centimes

#148, #151: la masse salariale titulaire est dans beaucoup d'entreprise payée plus cher parce qu'embauchée à un echelon ou grade supérieur. Le code du travail stipule que le cdd a grade egal doit être payé le même montant que le titulaire, mais beaucoup de grh trichent en embauchant les précaires a l'echelon du dessous, au motif qu'ils n'ont ni la meme formation, ni les memes attributions ( ce qui dans la pratique finit tjrs par s'avérer faux mais c'est une autre histoire ) que le titulaire. Pour les intérimaires, le salaire brut de base que l'entreprise offre est le meme que pour un cdd, sauf que la boite d'interim fait monter l'addition et le salarié en profite. Donc en effet, pour une mission similaire, l'interim paye bien mieux. De fait personne ne nie qu'un stagiaire a du mal a joindre les deux bouts, tout comme le salarié precaire a charge de famille d'ailleurs; la question de l'intégration n'est pas seulement financiere. Aller dire bonjour ou un petit mot a ses collegues ("tu as passé un bon weekend?" "Ca va mieux ton rhume ?"), ça ne coute rien. Hors de nombreux stagiaires refusent ce genre d'attitude parce qu'ils "ne sont pas la pour ça". Trouver les taches de debutant pas gratifiantes, c'est deja du snobisme ( quand j'etais dans la restauration combien de stagiaire refusaient de nettoyer la salle parce qu'ils estimaient ne pas etre la pour ça, alors que ça fait partie du metier tout simplement ). Et depuis que je suis au siege de groupe bancaire, j'ai croisé pas mal de stagiaire qui prenaient les titulaires de haut, parce qu'ils etaient selon eux forcément vieux et sans interet... Comme quoi il n'y a pas qu'une seule et unique verité.

oui alors reviens juste 2 minutes à la vdm et aux commentaires. On ne sait pas le comportement du stagiaire ormis le fait qu'il n'a pas acheté de nourriture pour les apéros.

#161: "Trouver les stages pas gratifiant est deja du snobisme"?!?. Excuse moi mais je suis tres bien placée pour savoir que les taches données aux stagiaires sont les taches que personne ne veut faire. Les titulaires se dechargent autant qu'ils le peuvent sur les stagiaires. Ce n'est pas moi que tu vas convaincre de tes belles paroles car je sais tres bien ce que je dis sur ce coup la. Demande a n'inporte quel stagiaire, il te diras la meme chose (a quelques exceptions pres peut etre). Et oui il y en a qui prennent de haut les titulaires, mais la ce sont seulement des personnes qui petent plus haut que leur cul mais la il s'agit d'un autre débat. Bref ! Tu veux avoir raison sur des idees aussi fausses, pas de soucis. Ça ne vas rien changer à ma vie. La VDM ne parle pas de rémunération, mais du fait que la DRH met une mauvaise notation parceque l'auteur n'a pas participé aux pots. On ne sais pas ce qui se passait dans son entreprise mais, quoi qu'il en soit, ce n'est pas ethique de la part d'un superieur de cracher comme ça juste pour une "broutille". L'auteur n'avait pas forcement l'obligation de participer aux pots, comme n'importe qui d'ailleurs. Et si ça se trouve certains employés ne payent meme pas pour les pots (pour x ou y raison) et qu'elle ne leur dit rien. L'auteur, elle l'a simplement saqué parce que c'est un stagiaire point. Donc qu'il soit rémunéré ou je ne sais quoi, elle n'avait pas à juger la notation sur des faits dits "inutiles". Qu'est ce qu'elle a perdu? Rien. Ah si! Elle a juste pu manger ou boire moins vu qu'il ne rapportait rien point. Lui c'est son cursus scolaire qui est en jeu à cause de gens comme ça. Mais comme on dit, il faut de tout pour faire un monde...

Je suis infirmière depuis peu et je peux assurer que le statut de stagiaire est une horreur. Il faut arriver minimum 30 minutes en avance et l'heure de sortie n'est jamais sûre, les pauses tu oublies, j'ai même eu des stages où je n'avais pas de pauses déjeuné (réanimation, bloc opératoire, je finissais aux alentours de 15h, sans avoir eu de pause depuis 6h30 du matin...). Les équipes t'appellent "la stagiaire", oui parce qu'en 5 semaines apprendre un prénom c'est trop demander, des fois tu n'as même pas le droit de manger avec eux parce que "tu comprends si on a des trucs d'équipe à se dire, on n’aime pas que quelqu'un d'extérieur à l'équipe l'entende"... Super pour se sentir intégrée soit dit en passant. J'ai parfois dû manger toute seule dans les toilettes. Pas de vestiaire pour te changer, tu fais ça dans la salle de soins ou l'hospimag... Super ! Quant au salaire, tu apprendras que j'ai été payé 480€ mon stage préprofessionnel de 10 semaines à environ 45h de travaille dans la semaine. Alors oui, je suis désolée, amener des cacahuètes quand tu as un appart à payer que tu bosses comme un chien et qu'on te parle comme à une merde ben ça donne pas envie. Les heures de nuit sont payées exactement comme celles de jours, fériés aussi, soit dit en passant. Quant au fait de "ne pas accepter n'importe quoi, ce n'est pas parce que tu es stagiaire blalabla" si on avait le choix on le ferait sûrement, mais voilà, on n’a pas le choix. La seule fois où j'ai ouvert ma gueule en stage, l’équipe était odieuse, j’ai finis par craquer. C'était un stage de 10 semaines en psychiatrie, je venais de perdre ma grand-mère, j'ai manqué 3 jours avec justificatif médicale et quand on m'a demandé les dates on s'est permis de me dire "Elle est crevé quand ta grand-mère ?". Tout ça pour dire que j'ai ouvert ma gueule et je n'ai pas validé mon stage. J'ai failli être viré de mon école, j'ai redoublé mon année (alors que j'avais validé tous mes partiels et mes autres stages) parce que "je renvoyais une image négative en service de l'école" et que de toute manière "si il y a un problème en stage on fera toujours plus confiance à des professionnels diplômés qu'à un stagiaire". Oui, c'est un pavé, oui je raconte ma vie, mais il y a pas de mots pour décrire la colère que me procure les textes disant "lala, ça va, stagiaire on est tous passés par là, ce n’est pas la mort, ramène des cacahuètes". Ne pas valider un stage quand on ne ramène pas quelque chose à un apéro c'est inadmissible d'autant plus que quand tu t'entends parfois un peu "trop bien" avec l'équipe on te dit que tu "ne respecte pas ton positionnement de stagiaire". Alors les belles paroles c’est bien beau, mais le vécus de trois années d’études avec 50% cours et 50% de stage, ça vaut tous les discours du monde !

Tu partage?

Exactement.. Et en tant que stagiaire, il n'avait peut être pas les moyens d'acheter quelque chose à chaque fois... Quand on en est à calculer si on peut s'acheter un paquet de pâtes, on n'a pas les moyens de payer un paquet de cacahuètes