Bien sur qu'on pouvait pas prévoir ce que serait l'enseignement public d'aujourd'hui il y a 30 ans ! Et pour les "vieux" enseignants qui ne sont pas contents des conditions actuelles, qu'est-ce qui les empêche de se recycler dans le privé, ou carrément dans un autre métier ? (avec un BAC +5 et 30 ans d'expérience c'est plus facile que d'être un étranger ou d'origine étrangère sans diplôme) C'est ce que fait tout un chacun quand il est mécontent, soit il essaie de changer les choses, soit il part... et vu que rien ne semble bouger dans le bon sens... ...et c'est à ce même "système" que l'ont doit la mauvaise "qualité" des élèves, pour la plupart issus des classes sociales moyennes, voire pauvres, qui pour pouvoir avoir un toit sont obligés de s'entasser là où ils peuvent (là où on les parque, en fait...). Je sais pas si tu sais ce que c'est de naitre et de vivre dans ce genre d'endroit, de devoir être "plus fort" pour pouvoir survivre, de voir ses parents galérer pour ramener un peu de thunes. Ca déforme complètement une vie, ils n'ont pas les mêmes repères que les gens "normaux" qui ont pu évoluer dans des conditions suffisamment bonnes pour pouvoir arriver à BAC +5... Oui ces gosses (et leurs parents aussi souvent, mais eux c'est une autre histoire) sont chiants, turbulents, agressifs, irrespectueux... Il faudrait faire quoi ? Leur mettre une étiquette "délinquant" et les mettre dans des camps ? Ou au contraire les comprendre, les aider, et leur apporter la compréhension (via l'enseignement) de ce monde qu'ils ne connaissent pas ? Pour la plupart ils ne sont pas à blâmer, mais à plaindre de ne pas avoir eu la chance d'avoir leur chambre à eux, d'avoir à manger tous les jours dans leur assiette, d'avoir des fringues de marque pour avoir confiance en eux, et d'avoir un environnement qui n'est clairement pas adapté à des esprits encore jeunes et maléables... :-/ A mon avis avec assez de force et de volonté, un bon prof peut arriver à imposer le respect et tout rentre dans l'ordre (j'en ai connu des profs comme ça, 4 ou 5 en 15 ans de scolarité)... mais je comprends tout à fait que ce genre de prof ne soit pas intéressé vu qu'il ne sera de toutes façons pas récompensé pour cette empathie, pourtant ô combien nécessaire à toute relation humaine saine... :( Ca vaudra pour les dos bloqués, la peau rongée (par le ciment et autres produits), les accidents éventuels (hop un parpaing sur la main ! lol), etc... Ou les désordres physiologiques liés à l'inversion quasi-totale du rythme de vie toutes les 3 semaines... :'(

#191 Quelles incohérences? Le prof utilise ce système de calcul de moyenne seulement pour les 5ème? Il calcule les moyennes autrement pour les autres classes? Utiliser Access ou équivalent (il parle de base de données) pour calculer des moyennes c'est comme chasser le moustique au bazooka dans son salon. Admettons qu'il se soit trompé de terme et qu'il utilise excel. Comment peut il arriver à se planter pour faire une simple moyenne? Comment arrive t'il à une erreur moyenne de 1,5 point en moins? J'aimerais bien voir la formule. Comment en 3 ans personne ne s'est rendu compte de l'erreur? En 5ème je savais calculer mes propres moyennes. Je ne dis rien sur le nombre d'élèves lésés. Certains ont compris qu'il a eu 10 élèves de 5ème en 3 ans. Je pense qu'il veut dire que sur la totalité des élèves de 5èmes qu'il a eu, il y en a une bonne 10aine lésée.

#201 : à mon avis, il faut aussi tenir compte de la réaction de leurs professeurs : j'avais, en seconde, une prof d'allemand qui nous sous-notait ( elle nous enlevait des points pour des erreurs qu'elle-même avait écrites dans les leçons ). Après chaque interro et avec toute notre bonne foi, nous tentions de récupérer nos points manquants, mais elle n'a pas tardé à nous traiter de "marchands de tapis" toujours à essayer de marchander pour avoir plus...

oui bien sûr mais ce n'est pas de ça que je parlais, il y a des elèves qui vont essayer de grapiller alors qu'il n'y a aucune raison apparente. Et je pense que là en 3ans il y en a bien un comme ça qui aurait réagi.

#205 ZeMad > Comment veux-tu te recycler quand : 1) Tu es vieux (pour le monde du travail) 2) Tu as fait la même chose toute ta vie 3) Tu n'as que le Bac (parce qu'il y a 30-40 ans, pas besoin de Bac + 5 pour être enseignant) En ce qui concerne le respect, mon frère travaille dans un collège bien chaud de l'Académie de Versailles, en tant que prof d'anglais (pas la matière la plus simple). Il aime ce qu'il fait, il a réussi à s'imposer, mais ça n'a pas empêché une élève de le traiter de pédophile sur un blog, un autre de se masturber en classe, d'autres de lancer des pétards, etc. Pour la plupart, ils ne comprennent pas à quoi sert l'école, et n'ont que faire du respect. Tu ne peux PAS les changer, pour certains.

...On Se connait, nan ? ...Tout s'eXpliQue ! XD

#209 : Tu bosses au black, tu prends ton mal en patience, ou tu attends la prochaine canicule. ;-p Avoir fait le même métier tout sa vie veut dire qu'on n'est bon à rien d'autre ? C'est un peu comme dire qu'un mec sans diplôme est un abruti fini. ;) Oui, mais faut essayer de les comprendre, ce sont des gosses qui ne savent pas ce qu'ils disent ni les conséquences de leurs actes... Ne pas leur jeter de pierre inutilement quoi. :) Si vous voulez des petits moutons formatés et dociles en toute circonstance, faut aller au japon ou en chine hein... Non on ne peut pas changer tout le monde, surtout pas des gamins en difficultés et en pleine crise, mais il faut "vraiment" leur donner leur chance. En sauver rien qu'un seul dans le tas en vaudrait le coup ! :D

#211 : "Avoir fait le même métier tout sa vie veut dire qu'on n'est bon à rien d'autre ?" En théorie, non. En pratique, dès que tu viens de passer 5 ou 10 ans à faire la même chose, aucune entreprise voudra t'embaucher pour faire autre chose. A la limite, si t'es encore jeune. Pas si tu as 50 ou 55 ans. "C'est un peu comme dire qu'un mec sans diplôme est un abruti fini. ;)" Pour une entreprise, un jeune sans diplôme est plus intéressant qu'un prof de 30 ans d'expérience ! Pourquoi ? Parce que les deux valent sans doute à peu près la même chose pour un travail d'entreprise (qui n'a rien à voir avec l'enseignement, donc le prof, c'est comme s'il avait pas d'expérience !) et vont donc tous les deux devoir être formés, mais par contre, le jeune, potentiellement il travaillera plus longtemps pour la boîte, ce qui permet un meilleur amortissement de la formation. Un ingénieur de 50 ans avec plein d'expérience dans son domaine a déjà du mal à trouver du boulot, alors un prof de 50 ans avec aucune expérience, laisse tomber... "Oui, mais faut essayer de les comprendre, ce sont des gosses qui ne savent pas ce qu'ils disent ni les conséquences de leurs actes... Ne pas leur jeter de pierre inutilement quoi. :)" Qu'un gamin de primaire comprenne pas, passe encore. Au collège ou au lycée, s'ils comprennent pas leurs actes, c'est qu'il y a un problème d'éducation au niveau familiale. Il y a 20 ans, un gamin qui rentrait de l'école ou du collège avec une punition, il s'en prenait une deuxième à la maison. Aujourd'hui, un prof qui donne une punition à un élève se fait engueuler par les parents, par le principal et parfois même par l'inspecteur. Le problème il est là. #206 : "Admettons qu'il se soit trompé de terme et qu'il utilise excel. Comment peut il arriver à se planter pour faire une simple moyenne? Comment arrive t'il à une erreur moyenne de 1,5 point en moins? J'aimerais bien voir la formule." Peut-être tout simplement qu'il a fait des erreurs sur les coefficients.

Sérieux putain sa me rappel certain de mes profs quand étais au collège ou même au lycée. a la la un prof ce n'est qu'un Homme et il ne peuvent tout savoir. Etre prof c'est que bac plus 4 ou il n'apprene rien sur le comment enseigner. Quand c'est des non titulaires ça peux même être des fois des gents qui jamais enseigné. c'était monnaie courante quand étais en BTS oui mon vrai prof était souvent en "congé maladie" alors sa me fais bien rire. Faudrait vraiment qu'il prenne une dose une très grand d'ose d'humilité. Surtout que dans ton cas, c'est pas le logiciel qui calcule mal c'est toi qui la mal programmé oui qui c'est pas faire une division pourtant une formule de math c'est pas complique peux être que tes élèves de 5° pourrais t'apprendre à faire une moyenne. A moins que c'est toi leurs prof de math bon on c'est jamais je te la réexplique tu fais la sommes de tes valeurs et tu divise par le nombre opération effectué. ex : Sur un relevé de notes (moyenne scolaire), on peut lire : 13, 14, 15, 8, 20. La moyenne est (13 + 14 + 15 +8 +20)/5 = 14. tu as compris? Dernier conseil ne demande pas a ton logiciel mal programmer de vérifier mes calcules nos réponses serons différentes Ps : vous m'excuserez mes fautes d'orthographes éventuel au pire je dirais que je suis prof de Français lol

#203 > "Dans tous les métiers, on peut se faire insulter. Même chez les croque-morts. " Oui bien sûr. Mais il y a peu de métier où on va se faire insulter EN DEHORS de ses heures de travail. Et encore moins de métier où c'est les enfants qui vont se faire insulter à cause du métier de leurs parents. Quand tu t'énerves contre la caissière du supermarché ou la guichetière de la Poste, ou le croque mort, c'est pendant ses heures de boulot. Tu vas pas l'insulter ou lui cracher dessus quand tu le/la croise dans la rue. Et tu vas pas non plus lui téléphoner (de toute façon, tu ne connais pas son nom...) pour l'insulter ou menacer ses enfants. Et les enfants de ces gens là, dans la cour du collège ou du lycée, on les appelle par leur nom ou leur prénom, on les appelle pas "fils de machin". Et ces enfants là, quand ils ont une bonne note, ça viendrait pas à l'idée de leurs camarades de les accuser d'avoir eu le sujet à l'avance. Moi j'avais droit à ce genre de remarques chaque fois que j'avais une bonne note (à tel point que j'en suis arrivé à une époque à faire le strict minimum pour avoir la moyenne, quitte à me faire engueuler par mes parents en rentrant...). Et quand quelqu'un me présentait à quelqu'un d'autre, c'était plus souvent "c'est le fils machin" que "il s'appelle Pierre". Et quand mes parents mettaient une heure de colle au caïd de la classe, c'est moi qui prenait des coups à la récré, pas le fils du croque mort ou celui de la caissière.