Dire que je me suis inscrit rien que pour poster un commentaire sur un débat qui n'avancera jamais de toute façon et quoi qu'on fasse. M'enfin apporter sa pierre à l'édifice est déjà une bonne chose à mon sens. Je suis aussi "fils de" 2 enseignants. Un instit de maternelle et une prof d'EPS au lycée. Contrairement à mon collègue, je n'ai jamais eu de problèmes (faut dire que j'habitais dans une zone n'ayant aucun problèmes), j'en tirais même pas mal d'avantages et de fierté. J'en profitais pour remettre à leur place ceux qui disaient "Les prof tfaçon c'est que des branleurs", en répondant "Ah ouais? Ca te dit qu'on échange nos vies pendant 1 semaine?". Pour l'avoir vécu pendant 18 ans (temps pendant lequel je vivais au quotidien avec mes parents), un prof (même d'EPS qui n'a pas de copie à corriger) : -ça prépare ses cours -ça les modifie tous les ans -ça corrige des copies (bon, pour l'EPS, c'est un barème qui me dépasse et c'est une appréciation du prof, enfin elle m'a expliqué mais j'ai pas super bien compris à l'époque) Combien de temps cela prend-t-il? Cela dépends. Mais je sais par exemple que mon père se lève tous les jours à 4-5h du mat' pour se préparer pour la journée, et qu'à son retour de l'école il continue de bosser pour le lendemain. Or il est en maternelle, que beaucoup voient comme une "garderie". Amusant n'est-ce pas? Ma mère, 50 années passées, passe à mi-temps pour fatigue physique et psychologique. Vous pensez que les élèves se font chier en cours? Comment ils considèrent le sports (enfin les heures de sport)? D'après un de mes amis à l'époque, comme "des heures de détente où on peut s'amuser". Tu veux enseigner quoi, à des gens comme ça (et je le répète, ce n'est pas une cité chaude etc etc, mais un lycée "normal", pour peu que ce mot veuille dire encore quelque chose)? Entre le moment où je suis arrivé au lycée et le moment où j'en suis reparti, tout le monde dans le lycée quasiment (c'est qu'une expression, et pour être honnete, la moitié, soit 700 élèves + les profs et l'administration) savaient qui j'étais et ce, alors que je ne porte pas le même nom que ma mère. Les seules choses qui m'ont déplu étaient les remarques désobligeantes envers mes parents (comme tout enfant), et les situations où ma mère venait me chercher au milieu de ma bande de potes (bon, j'avais du bol, elle était appréciée), ce qui fout toujours un peu la honte. Ca, c'était mon point de vue en tant que "fils de". En tant qu'élève normal, cad les remarques envers les profs : J'ai eu de tout comme profs. Des très bon ( prof de physique en prépa, intraitable sur sa matière ou sur son cours, qui donne envie à ses élèves, un jeune prof de math de la même année qui savait motiver ses élèves...), des profs qui ne savent pas pourquoi ils sont là (un prof d'anglais de collège qui jouait à MBK sur son Mac en filant des interros toutes les 3 scéances), des profs qui font les aveugles/sourds (un prof de français/philo de prépas qui laissait les élèves faire ce qu'ils voulaient pendant son cours), des profs qui n'aiment pas les élèves (un autre prof de prépa, proche de la retraite, qui crachait sur tout le monde, la SNCF, la société et surtout nous, les élèves), des profs qui aiment leurs élèves mais n'ont pas la bonne manière de leur dire (une prof de math de prépa, qui m'a fait détester les math avant qu'un autre me les refasse aimer, m'a dit quelques années après qu'en fait "elle m'aimait bien". Bah c'est pas en me cassant du sucre sur le dos qu'il fallait me le montrer!), des profs militants (2 prof d'histoire-géo sur terrain glissant de politique, prof d'extrême gauche sur la révolution industrielle, prof d'extrême droite sur la seconde guerre mondiale (je l'ai eu deux fois sur le même programme, collège et lycée, celui-là)), des profs qui ne préparent rien et se contente de lire le manuel (bon là je fais pas de listing, j'espère qu'on me comprendra). Et d'autres. On remarque que mes références sont celles de généralement de l'après-bac. Très peu de profs m'ont marqué avant. Dernier point et je vous laisse (trop de pavés tue un débat). Quand j'étais petit (pfff vers 12-13 ans, quoi), quand mes parents demande ce que je voulais faire plus tard, ma première réponse était prof (je n'avais aucune autre référence qu'un oncle technicien, mes 7 autres oncles/tantes étant dans l'éduc' nat'). Mon père m'a alors sorti cette phrase : "Ne choisit pas ça, ce métier n'a pas d'avenir"(sic). Vers 15 ans, quand on commence à t'apprendre comment fonctionne le système, j'ai demandé où il voulait en venir. Il m'a montré tous les problèmes qu'il a avec les parents, ses supérieurs (les recteurs d'académie), l'administration, les gens dans la rue (en particulier quand tu fais une manif, le premier truc qui viens à l'esprit d'un type lambda c'est : "omagad les profs sont encore dans la rue, quelle bande de branleurs" et pas "qu'est-ce que le gouvernement a encore voulu leur faire avaler comme couleuvre(réforme)?"), et surtout les élèves. Pire quand je suis entré au lycée et que j'ai observé "en live" au boulot de ma mère. Très honnetement, je pense encore avoir envie d'enseigner, même si je suis plus orienté ingénieur maintenant (bon, je peux passer à l'IUFM sans doute...). Seulement, l'envie et la vocation ne suffisent plus, il faut de la volonté, une TRES FORTE volonté. Aujourd'hui encore, quand je leur en parle, mes parents non pas désapprouve mon envie (c'est mon choix et ils n'émettent qu'un avis), mais me conseille fortement d'oublier. Sinon, concernant la VDM en particulier, je dis VDM à tes élèves pour ceux que tu aurais largué à cause de ça, et VDM pour toi, parce que ça va te miner pendant des années je pense.

seta49 : tu as tout résumé.... et en tant qu'ingé, tu peux donner des formations, devant des personnes motivées (j'étais dans ton cas, et c'est ce que je fais à l'occasion, car dans tous les cas on ne perd jamais l'envie d'enseigner si on l'avait) Sinon juste pour signaler que le débat sur les profs n'a pas lieu d'être : qui a lu la vdm ? perso je ne vois pas où on dit qu'il s'agit d'un prof. Vous croyez réellement que tous les profs sont capable de se coder un logiciel ? C'est peut être un info qui est passé dans l'école et a fait un logiciel pendant un stage (non je n'ose pas imaginer un pro, mais c'est aussi possible) ???

Je suis désolé mais tu devrais être démis de tes fonctions là :/

Je t'applaudis seta49, vraiment, je suis aussi un fils de prof, et j'adore lire des imbéciles comme en #10, qui ne connaissent rien au système mais qui se permettent de juger. Si vous voulez je vous raconte une histoire. Ca vous intéresse ? Tant pis. En fait mes parents ont fait refaire des pièces dans la maison, salon et salle à manger et salle de bain. L'équipe d'ouvriers de l'entrepreneur qu'on avait employé est resté une semaine, avec la promesse "de finir dans les délais" et que "l'humidité ne serait plus qu'un lointain souvenir dans cette maison". Et bien ça fait 3 semaines qu'ils sont partis, j'ai déjà de la tapisserie qui se décolle et des murs qui noircissent. On rappelle l'entreprise, ils constatent : les ouvriers ont OUBLIE de passer l'enduit anti-humidité, LE truc pour lequel on a sorti pas mal d'argent. Là je crois qu'on peut parler d'incompétence. Donc fort de cette mauvaise expérience, et comme il est facile de généraliser à tout va, j'en déduis : - Que de toute façon dans le bâtiment c'est des arnaqueurs, profiteurs, qui font de l'abus de confiance. - Les ouvriers sont des gens sans diplôme qui savent à peine écrire leur nom et ne savent que parler sexe/alcool. - Toutes les maisons sont humides... Vous trouveriez ça normal ? Tiens d'ailleurs l'autre jour j'ai du jeter un pain fraîchement acheté parce que dedans il avait moisi. Les boulangers sont tous des voleurs et branleurs incompétents. C'est vrai que c'est facile de cataloguer une partie de population, mais bon dans ce cas tout peut être considéré comme de la merde en boîte. Il arrive que sur VDM on lise une vie de merde qui n'en est pas une. Ben le site est-il naze pour autant ? Non parce que cette VDM reflètera pas l'ensemble du site, tout comme un prof incompétent n'est pas garant de l'ensemble du corps enseignant. Comme nous l'a très bien souligné seta49 au #236 juste avant moi, le boulot de prof est loin d'être rigolo. J'ai pas dit que c'est le pire, mais c'est celui qu'on dénigre le plus je crois. Ma mère, qui avait une véritable foi en son travail, qui essaie de pousser les élèves, et à qui je dois expliquer que c'est pas sa faute quand elle voit qu'un gamin qu'elle aura poussé à progresser n'a pas eu son brevet (elle est prof de français/latin au collège), ça parce que le gosse n'a pas réussi par manque de capacité et/ou manque de travail, ma mère commence à se demander si elle changera pas de boulot avant sa retraite. Parce que c'est facile aussi de rejeter la faute toujours aux mêmes. On se retrouve devant une véritable bande de petits cons qui sont là "pour faire craquer les profs", "foutre le bordel" parce que l'école ça sert à rien. Quand vous avez un gosse qui vous sort "Moi j'ai pas besoin d'avoir le brevet je veux faire garagiste et j'ai un patron", et qui donc va rien foutre de l'année et qui en plus de ça va mettre le boxon, sachant qu'on a au moins 3-4 gamins sans ambition de ce type par classe, ça commence à peser super lourd. Quel que soit votre boulot, imaginez que ce que ce que vous avez produit pendant votre journée soit anéanti le jour suivant par vos clients, ça vous inspirerait quoi ? Combien de temps vous tiendriez avec l'impression que votre boulot ne sert à rien, et qu'en plus, le reste de la population pense que c'est votre faute ? "Aujourd'hui, je suis vendeur de prêt à porter, et tous les jours j'ai au moins 2 clients qui viennent mettre mon magasin sans dessus dessous, 2 autres qui viennent déjeuner au milieu des rayons, un autre qui déchire les vêtements que je lui vends, et pendant ce temps la foule qui passe devant ma vitrine se dit que mon magasin est naze parce que je suis un mauvais vendeur, VDM" Si celle-ci sortait, il y aurait des gens pour dire que le vendeur est idiot ? Et bien pour les profs c'est pareil. Alors merci les préjugés mais il faut évoluer dans la vie. Il faudrait aller voir un peu comment ça se passe dans une salle de classe avant de venir cracher sur l'Education Nationale. Mais ça, c'est quelquechose que personne osera jamais faire... ;o)

#239 moi aussi je vais te raconter une histoire , meme si je me fais censurer ou quoi que ce soit rien a faire . Sa date de ma 5 Eme , j'etait dans un college assez difficile a vivre et les prof qui devaos probablement avoir peur s'amusais a rejeter les faute sur les personne qu i n'ont rien fais en laissant continuer les autre ... , un jour j'en est eu marre , j'ai littéralement pété un cable si l'on puis dire , n'hesitant pas a dire ce que j'avais a dire ... . je me suis fais foutre en cole tout les jour "a perpetuter" , comment j'ai fais pour m'en sortir ..................... J'ai reparer un PC volée d'un prof (je precise , le prof l'avais acheter au voleur hein , il ne se l'etait pas fais volée) , donc -1 pour le prof Ensuite : 4Eme . alors la , sa devient tout de suite moin marrant , les prof n'hesitais pas a nous gaver de cours a ecrire pour quon ne remarque rien , cours qui était taper a l'ordinateur et recopier a l'eleve sur le tableau , pendant que tout le monde notais j'ai pu voir l'ecran de son ordinateur portable , PMU.FR .... sa le fesait pour un prof qui n'hesitait pas a se prendre pour un juge .... Parlon d'un autre , enfin d'une autre ... prof d'espagnol , alors elle c'etait simple : prener cette cle USB , lisé le contenue et remplicer les feuille ... , mais le pire n'est pas la , suite a tout cette merde (excuser moi l'expression) nous avons eu une catastrophe , certain eleve petait un cable (i compris moi qui est tres patien jusqua une certaine limite) , dans une classe nous devions etre 5 a vouloir en finir ... quel magnifique idée cette prof m'appele au tableau , et n'hesite pas a me ridiculisé devant tout le monde avant biensur d'autorisé une foule de curieu a me demander en plein cours " c'est quoi les petite trace rouge la , juste sur ton poignet" evidament j'ai "garder mon calme" jusqua un jour , désolé je me souvient plus trop bien , j'ai peter un cable (oui encore) a un moment elle a dis je me rapelle : "TU VEUT QUON APPELE LE PROVISEUR ???" je me rapelle tres bien a se moment la avoir repondu "BIENSUR CONNASE" . la suite est dur a me rapeller et j'en parlerais pas pour qu'en meme pas trop charger nis la prof ni les personne qui était dans la classe si elle lise cela , cependant a la fin juste pour vous dire , la prof a "perdu" , le proviseur c'est rangé de mon coté , moi qui pourtant ne suivaiut aucun cours en general et ce foutait de tout , le proviseur ma donner raison pour cette histoire ensuite nous avons un prof d'eps qui nous fesait sortir des douche "a poil" en hiver ... une prof de dessain qui laissait tout passer par fatigue une prof d'anglais suffisament conne pour utiliser les ordinateur sans meme qu'elle ne sache sans servir et en detestant l'administrateur de l'ecole , resultat j'ai passer 95% du cours d'anglais a depanner des PC Mais les prof ne sont pas tous comme cela , a coté nous avons donc : Le proviseur qui n'hesitait pas a prendre des désicion embarrasente envers lui ou les prof pour ses eleve . Le prof d'histoire qui bien que tres severe avait un veritable cours pationnant , c'est celui qui m'interresais le plus malgré que en general j'aime pas l'histoire La prof de technologie qui osait annoncer qua la fin de l'année on en serais autemp qu'elle et qui au final fournissait un cours correcte pour une 4 eme Une prof de francais severe mais qui n'hesitait pas a glisser un peu d'humours (parfois meme de l'autoderision) dans ses cours ce qui fesait que c'etait quan meme sympa a suivre ................. pour en revenir a notre VDM car c'est le but , il faut savoiur qu'il a pas l'air d'un mauvais prof , il a des remord pour son erreur et il sagit bien d'une erreur , il ne sait jamais proclamer le meilleur de tous , et reconnais ses faute . Laisson le donc tranquil , oui c'est une VDM pour ses élève mais non ce n'est pas un TLBM pour lui ...

#240 : j'avoue ne pas tout avoir compris. Mais apparemment, t'as pas eu une scolarité de rêve, et apparemment, ça rejoint mon idée : on ne peut (et surtout on ne DOIT) pas généraliser UN ou QUELQUES profs à l'ensemble de la profession (et c'est valable pour toutes les professions). Dans le même genre : la SNCF. Ceux qui font le plus régulièrement grève sont les conducteurs de trains et les contrôleurs (source interne). Or, à la télé on généralise par "les cheminots", ce qui implique tous ceux travaillant à la SNCF, du pauvre vendeur qui s'en prends plein la gueule par le client à l'ouvrier qui travaille de nuit sur les voies en 3x8. D'où des paroles comme "De toute façon, le service public c'est de la merde", en généralisant encore plus... ... Heu, oubliez la partie sur la SNCF, ça va encore lancer un débat inutile.

#241 ouui c'est cela . et je voudrai rajouter , dans le cas d'un prof de techno , imaginont que sa fait 10 ans que le prof donne des cours , donc actuellement elle aurait eu sa "formation" si on peut dire avant 97 . Rapeller vous en 97 , Word 97 justement , Windows 95 et les pentium 1 (ou ptetre 2) . nous fesons d'enorme progret technologique , cela signifie quelle on changer , imaginer un prof de techno qui doit aujourd'hui faire un cours en se servant de Office 2007 ou des logiciel libre , meme si en temp que geek je prefere le libre , je me rapelle pas avoir vu OpenOffice a l'époque ... PS : pour information , j'ai 16 ans :)

#240, tu sais comment on appelle ça ? Un fake ce que nous raconte :) Déjà c'est bourré de fautes, j'ai dû relire deux fois ce que tu nous as pondu, et il y a quelques phrases dont je suis pas sûr du sens encore... Enfin ton histoire de proviseur qui se range de ton côté, ça fait très héroïque, en plus vous étiez 5 à vouloir vous suicider dans ta classe, et vous étiez tous aux courant entre vous, un club quoi, vous trouvez ça crédible les autres ? Moi non. Et même si on admettait que c'est vrai ce que tu nous racontes, tu appuies nos dires. Le problème vient bien de vous :o) "une prof de dessain qui laissait tout passer par fatigue" Par fatigue oui, c'est exactement ça :o) Mais au moins tu admets que t'as eu des profs biens :) Pour ceux qui aiment généraliser, là vous avez une occasion légitime de le faire : dans tous les métiers, on a des brebis galeuses (l'employé de bureau qui passe ses journées à jouer sur son PC, le facteur qui picole, l'ouvrier qui se planque dans le chantier pour roupiller, etc...), mais on a aussi (et heureusement) une majorité de personnes qui font leur boulot correctement et avec professionnalisme. Je vois pas pourquoi les profs auraient un taux d'andouilles supérieur à la normale. D'ailleurs j'y pense, c'est souvent qu'on lit des VDM où la personne nous raconte qu'elle glandait au bureau, qu'elle jouait avec le PC, qu'elle chatait et s'est fait prendre... Pourquoi personne vient l'allumer en disant que de toute façon, les gens de sa catégorie ne font jamais rien ?

#240 a tu penser que je ne souhaitais peut etre pas me relire justement car j'aurais tout éffacer sinon ? , faudrais peut etre arréter de crier au fake ... , et malheureusement c'etait bien le cas ... Cependant ceci reste la derniere remarque que je ferais a propos d'un quelquonque fake , je suis désolé mais si tu n'y crois pas je ne peut pas t'y obliger , essaye juste de taper mon pseudo sur Google , tu devrais peut etre trouver quelque chose de mieu ecrit . oui j'ai eu des prof bien , et je vais te dire , je leur suis reconnaissant . Qu'en a un club tu devrais faire gaffe ce genre de propos peut etre retenue comme de l'insitation au suicide . et oui je fais des faute mème qu'en je fais attention , je tien a preciser que j'ai quitter les cours en 4 eme et j'ai annoncé moi mème la couleur au premier post . Cependant je reste qu'en mème d'accord a ce que tu dis , ne pas généralisé . cela reste dans tout les cas la seul chose a retenir .

Lis mieux alors ce que je te dis mon ami, quand je parlais de club, c'était de l'ironie. C'est ce que tu dis qui fait penser à un club. Je reformule pour que tu comprennes bien : Dans ta classe, vous étiez tous super au courant des problèmes des autres, tout le monde savait que vous étiez candidats à la corde ou au rasoir. Et c'est sur ça que je me marre. Quand on veut se suicider, on le raconte pas à sa classe, surtout si on est en 4ème ;o) Donc ça me rassure, car soit tu nous racontes des bobards, soit tu étais un de ces pseudo-gothiques "Ouai la vie c'est trop nul je me scarifie pour me donner une personnalité et épater les autres, mais j'aurai jamais le cran de passer à l'acte" :o) et tant mieux ! Encore une chose, car tu me parais quand même assez incohérent : tu as quitté l'école en 4ème, soit, mais tu nous dis que t'es un calé en informatique... Donc encore, soit tu sais bien te servir de Word et je te ferai une tape amicale sur la tête, soit tu nous enrobe ton histoire pour que le public ait la larme à l'oeil. Enfin je veux dire quand on raconte sa vie sur un site comme VDM, soit on dit la vérité, soit on ment bien :o)