C'est une question d'esprit. Outre l'écologie, car ce sont les voitures le problème majeure, si tout le monde ramassait, en premier lieu sa propre merde qu'il jette au sol, mais aussi celles laissée par les autres (oui, quand je vois un gars qui jette sa boite de gateaux à un mètre de la poubelle devant moi, je la jette dans la poubelle, ou même un journal qui traine par terre). "Berk, dégueulasse, j'suis pas éboueur." Soit, mais c'est pareil quand tu touches le fauteuil ou les barres de métal du métro ou du bus, ou même la porte des toilettes. Ca tue pas, ça prend 2 secondes, au pire, on se lave les mains après, je demande pas à ramasser les crottes de chiens non plus. Il faut arrêter de se dire "c'est sa merde, pas la mienne, j'ai pas à m'en occuper". Peut-être dur à absorber, mais ça s'appelle de l'égoïsme pur et simple. Là, je ne dirais pas que c'est de l'écologie, certains n'aiment pas voir les choses n'importe comment, c'est comme une chambre, sauf que c'est la rue. Bref... Je valide.

Comment peux-tu terminer ton commentaire par "bref" après avoir pondu un roman (que je me suis lassé de lire soit dit en passant) ?

C'est 10 lignes + 4 mots que t'appelles un roman ? O_o Bravo à #94... Si tout le monde pensait comme toi, en effet, il n'y aurait jamais eu ne serait-ce qu'un mec qui aurait commencé à s'inquiéter de la pollution. Chacun peut faire un geste écologique de son côté pour améliorer la vie de tous et diminuer un peu la pollution ; si tout le monde s'y mettait (ne serait-ce qu'en jetant ses propres déchets dans la bonne poubelle), ça aiderait déjà énormément. Mais voilà, y a des c*nnards qui laissent traîner leurs merdes, d'autres qui estiment qu'ils ne sont pas concernés, et quelques personnes, comme l'auteur, qui ont envie de compenser tout ça en donnant un peu de leur temps pour nettoyer la planète à leur échelle. Et ne dis pas qu'il est seul, car non, il n'est pas le seul à ramasser les merdes des autres. Donc même si il n'adhère pas à une association, ce qu'il fait, c'est utile. Et c'est à ce genre de petits gestes qu'on différencie les égoïstes des autres.

#98: Moi je trie mes ordures et je ne jette rien par terre, c'est un minimun! Bref...je ne suis pas contre son idée mais là, il était tout seul au moins il prévient la mairie ou je ne sais qui pour dire qu'il va passer récupérer les bombes! J'ai vraiment l'impression que l'auteur s'est pris pour un super héros tellement super héros qu'il devra nettoyer le batiment tout seul.

#100, D'accord, vu comme ça je comprends mieux ton commentaire. Mais c'est vrai que dans ce cas, faut encore y penser à prévenir la mairie qu'on va faire un geste bien. D'une, l'auteur ne s'attendait sûrement pas à se faire arrêter par les flics, de deux, appeler la secrétaire de mairie pour dire "Jvais ramasser les détritus" ça fait un peu le gars qui se fait mousser, et ça dépend de la ville dans laquelle il se trouve, mais si ça se trouve ça serait tombé dans l'oreille d'un sourd... Et qu'il se soit pris pour un super héros ou pas, je trouve quand même qu'il mérite le respect pour son geste.

Attends Lylinne971 je crois que t'as pas bien compris ^^ le type n'est pas aller ramasser des explosifs, les bombes en question sont des bombes de peinture... Parce que j'imagine bien la scéne sinon : - l'auteur : allo, je peux aller jeter les bombes de peinture qui trainent près de chez moi ? _ La mairie : On en a rien à foutre monsieur.... enfin on s'en bat les couilles ok ? - Ok je vais donc mettre mon masque et ma cape. Mais t'as craqué ou quoi, ça n'a aucun sens ce que tu dis. Par exemple, t'appelles ta mére pour lui demander si tu peux faire la vaiselle toi ? En tout cas tu m'as bien fait marrer et ça c'est cool ;)

"les graffeurs qui laissent des bombes ne sont pas forcement des pollueur en puissance", je te cite mot pour mot : non mais tu te fous de la gueule de qui ?! T'estimes que ça ne pollue pas, de laisser traîner ce genre de trucs ? Comme tu le dis un peu plus loin : "les bombes ne se jettent pas n'importe ou il faut trouver des decheteris ou on peut les jeter" : ben justement les bombes ça se laisse pas sur place après utilisation alors ! De toutes façons si tu t'es pas fait choper au moment où tu taguais ou au moment où tu te cassais du bâtiment que tu viens de 'décorer', pourquoi tu les prends pas avec toi tes saloperies de bombes ?! Quand on veut pas se faire choper par la police, on fait rien d'illégal, c'est tout. Sinon, on assume (mais ça, ça demande de la maturité, hein...) Et comme je l'ai dit plus haut (et je n'étais pas la seule), il faut distinguer Art, qui se doit d'être réalisé à des endroits dédiés à ça ET dans le respect de la nature, de tags minables qui se multiplient n'importe où, polluant non seulement la nature mais aussi la vue des gens qui passent dans le coin. Alors quand on veut faire des (plus ou moins) jolis truc artistiques, on se renseigne sur l'endroit où on a le droit de le faire (t'as qu'à taguer les murs de ta maison, ou les murs de la maison de quelqu'un que tu connais et qui accepte si t'es en appart), on ne laisse pas traîner ses détritus (c'est un minimum), et on n'a pas à craindre "ces relous de poulets qui nous empêchent de faire les conneries qu'on veut"...

j'ai rien contre les flics et comme je l'ai dis plus haut je respecte et je comprend ceux qui dise que ça gache le paysage quand c'est fait dans la rue mais je t'explique quelque truc les plupart des murs autorisé le sont non pas parceque la mairie a bien voulu le faire mais parce qu'il y a tellement de graff dessus que il laisse faire et se sont souvent des graffeurs respecté en temps qu'artiste qui pose en premier sur c'est mur illégaux et si tu te renseigner tu saurais que il y a de moins de mur car ils sont détruit par des entrepreneur immobilier de plus ce genre de mur et recouvert de beaux graff d'artiste connu donc pour les débutant on doit aller autre part e on a 2 solutions la rue ou les bâtiment désaffecté comme dans la vdm, je lai dis il faut mieux aller dans un bâtiment désaffecté. Pour les bombes qu'on laisse sur place je m'explique mieux, le moment ou tu a le plus de chance de te faire choper c'est a la sortit donc on évite de se retrouver avec des preuve matériel sur soi. si ta d'autre question je suis la

Je continue à penser que c'est un sacré manque de respect envers tout le monde et la planète de laisser traîner les bombes de peintures ; et ça, rien ne peut le justifier. Si t'as peur de te faire choper par les flics, tu fais rien. Mais personne n'a le droit de polluer sciemment juste parce qu'il a envie de faire son rebelle à aller taguer des murs qui lui sont interdits... Donc les artistes, ils se démerdent, ils font ça sur leurs murs, leur voiture, leur chien si il faut (encore que la peinture en question doit être franchement toxique, donc pas le chien), mais ils n'ont pas à polluer. Je n'ai rien contre le genre de tagueur qui respecte ces deux règles, bien au contraire, eux, je les respecte. Ca évitera que des gens comme l'auteur, qui lui, veut faire quelque chose d'utile, à savoir nettoyer la planète, ne paient pour leurs conneries.

Je suis vraiment choquée des propos de wolt101. Le fait que les taggueurs laissent les bombes pour ne pas se faire prendre à la sortie, je ne vois même pas comment on peut justifier ça.. C'est comme de dire que c'est normal que les dealers laissent leur drogue dans les halls d'immeuble parce que sinon ils risquent de se faire arreter par la police.. Et si ça manque de place légale pour pouvoir faire des tags, il suffit tout simplement de tagguer les murs de votre chambre, ou bien ce que vous voulez tant que vous avez le droit ! Et si vous avez nul part, et bien vous pouvez acheter un terrain sur lequel vous pouvez faire construire des murs pour pratiquer votre art.. Ou plus simplement, vous achetez des toiles, comme les peintres, et vous tagguez dessus, pas besoin de ruiner les murs d'autres personnes... Franchement, que ce soit de l'art ou pas, que ce soit moche ou très beau, je n'arrive pas à trouver d'excuses aux gens qui vont tagguer dans des endroits interdits, surtout quand ce sont des propriétés privées... (Ca m'a fait mal au coeur de voir un petit commercant de ma rue nettoyer lui-même les tags sur sa vitrine...)

dite ce que vous voulez les tags c'est pas fait pour être aimer bien le contraire donc c'est normal de dire ça mais moi je veux bien tagué ma chambre mais il va vite avoir saturation, ensuite les nouvelle bombes ne sont pas si toxique que ça et surement moins que ta voiture ensuite si vous voulez je peut tenir des propos plus choquant encore comme dire que les tagueur laisse leur bombes sur place comme il laisse leur signature pour faire chier le monde. Ensuite les sujet de départ n'était pas les tag dans la rue mais dans des zones serte interdit mais désaffecter et je ne pense pas a cette endroit la ça peut choquer votre vue déjà abrutis par la publicité et par l'aspect grisâtre des villes de nos jours. Et je suppose que vous vous êtes des modèles en écologie que vous fait tous vos déplacement a vélos je me trompe? A effexor tu conseil de faire partit d'une association et toi tu en fait partit bien entendu De plus si l'endroit est une propriété privé l'auteur de la vdm est lui-meme en violation de la loi en pénétrant dans cette immeuble c'est normal qu'il se fasse arrêter non? Au passage quand vous voyer une fresque dans la rue sur un mur autorisé et que vous trouvez ça bien vous n'avez jamais pensez ce que ça a pu couter a l'auteur, c'est sur que si vous aviez du acheter une toile ça ne serez pas pareil surtout que ça ne serais pas vraiment pratique dans les salon vu la taille des fresques. c'est sur que si tout les graffeurs touché des droits d'auteurs il ferait plus rien de leur vie Et vous répéter tous la même chose ( la chambre graffer souvent ) comme si vous aviez tous la même personnalité. Pour être gentils la prochaine fois je ramasserais mes bombes.

J'aprécie ton mode de pensé je pense que si je ne graffé pas je serais comme toi mais c'est un cercle vicieux si il n'y a pas de place pour les débutants il vont dans la rue car ils on malheureusement pas assez d'argent pour construire des mur, même si ça n'explique pas le coté illégal de la chose, donc dans la rue ils doivent de dépêcher et c'est de plus en plus moche et on en arrive au tag soi dit en passant certain tag sont mieux faits que certains graff vandales (et plus facile a effacer) Bon sortit de la il y a aussi tout un esprit de révolte, de recherche d'adrénaline, de recherche de la célébrité par un moyens simple le même principe que les pub, la répétition, et le coté vandalisme de la chose mais c'est un autre sujet que je ne chercherais pas a faire comprendre a quelqu'un qui ne l'a jamais fait. c'est une drogue pour simplifier. Pour mon français il est marqué dans la charte que on ne dois pas évoqué l'orthographe mais je m'en fiche j'écris comme je tag, sous le coup de l'inspiration Pour l'écologie, j'avais déjà penser a ramasser des bombes quand la boutique ou j'achetais mes bombes a mis en place une poubelle spécial mais malheureusement ça a fermé et ça m'était sortit de la tête. Et il n'y a pas que des racailles dan le graff et peut être que si les racaille tag ça leur évitera d'aller chercher leur dose d'adrénaline dans la drogue mais bon ça n'explique pas le geste illégal.

J'imagine qu'on est d'accord sur au moins un point, à savoir qu'il y a les vrais artistes et les autres. Après, c'est l'éternel débat entre ceux qui font partie d'un groupe et les autres... Au final, c'est vrai que je n'ai cessé de répéter que taguer des murs qu'on n'a pas le droit de taguer, c'est mal, etc, mais mon véritable problème dans l'histoire, c'est la pollution. Ce que j'en pense réellement, c'est que quand on veut faire quelque chose d'illégal, on assume les risques qui vont avec, et ces risques, ça passe par aller jeter soi-même en déchetterie les bombes utilisées. Après, que les gens veuillent taguer des endroits désaffectés, tant que ça reste des tags respectueux (parce que bon, "Nik la police" et assimilés, on s'en passe) et de préférence artistiques (juste une signature, c'est un peu naze quand même, pardonnez-moi ceux qui s'en contentent - c'est comme si tout le travail d'un peintre se résumait à ne signer que des toiles blanches), je m'en contrefiche. Quand ils s'attaquent à des immeubles habités, des portes de garage, ou même des boutiques, VOIRE des monuments, là, ça me sort par tous les trous. Puis pour l'esprit de révolte et d'adrénaline, ça, ne t'en fais pas, je connais et je le comprends. On a tous ça en nous (ou presque tous), simplement, on n'a pas le même moyen de l'exprimer... P.S : Pour mon paragraphe sur ton français, au temps pour moi. J'ai effectivement lu la charte, je ne me suis d'ailleurs pas permis de te corriger (ce n'est pas le but de VDM), simplement, ton commentaire précédent m'avait agacée et c'est la raison pour laquelle j'ai voulu te conseiller plus ou moins gentiment d'être plus attentif en cours... Mais cette remarque n'avait pas place dans le débat, j'en ai conscience.

Et juste pour répondre à ton "Et pour les débutants ils vont dans la rue car [...]" je dirais juste qu'être un vrai artiste n'est pas une question d'expérience, mais de quelque chose qu'on a en soi... Et qui nous différencie des autres.

Pour les nique la police je suis d'accord avec toi ça me sort par la tête quand c'est fait par dessus des vrais graff ça casse tout le travail. Pour les débutant c'est pas le mot que j'aurais du utiliser mais plutôt les nouveaux qui respectent assez leurs ainé pour ne pas les repasser c'est d'aillieur une règle dans le milieu, de plus une autre règle dit que si on repasse une fresque ou un graff on doit le repasser en entiers donc imagine une fresque de longueur 10 graff a la suite ben faut être 10 ou plus a repasser donc ça se fait pas a chaque fois. ps: il y a des peintre qui font une tache sur une toile ou et ça coute 2 millions c'est pas mieux qu'une signature

D'où l'intérêt pour un nouveau de commencer sur les murs de sa baraque (ou de ses amis s'ils sont ok), comme ça, logiquement, il repasse sur personne :3 Sinon il peut toujours repasser sur les tags merdiques des non artistes, ils sont plus nombreux que les autres je dirais. Et enfin, en ce qui concerne les peintures, je dirais juste que les peintres qui ont vendu ce genre de toile (ou dont ce genre de toile a été vendu post-mortem) étaient connus pour autre chose et ont ainsi profité de leur célébrité pour faire passer ça (ils n'ont pas fait QUE ça). Hormis ça, je suis d'accord que c'est de l'abus, et ce n'est pas le genre de chose que j'achèterais si j'avais 2 millions à dépenser. C'est pas une raison pour que des guignols en survêt (excuse moi du terme) aillent s'amuser à faire des tâches ou à écrire leur "pseudo" un peu partout comme un chien qui pisse sur tous les lampadaires de son trajet de promenade...

Je pense que si on compare des tagueur a des chiens on devrait coller des amende au chiens ça rapprochera encore la comparaison et puis de tout façon le jours ou les gens comprendront le tag il n'y en aura plus.Quand on est mineur pas forcément évident de graffer ça maison sinon j'ai toujours voulue le faire mais par contre je l'ai déjà fait sur le mur d'un amis. Ps: je ne porte pas survêtes

Attention, pour les survêts je disais ça d'une manière générale, ça vaut pour tous les pantalons, du baggy qui descend jusqu'au genou jusqu'au slim. Et la comparaison que j'ai faite ce n'était pas entre les tagueurs et les chiens, mais entre les "signatures" sans rien d'autre sur à peu près n'importe quoi et les pisses de chien sur les lampadaires. Ca fait une sacrée différence...