Par Anonyme - 4/7/2020 09:30

Histoire de QI

Aujourd'hui, je reçois les résultats neuropsy de mon fils de 3 ans, turbulent à l'école. Il a un QI de 133. Je préviens la famille. Ma mère me répond qu'heureusement que je suis "bêbête, car c'est pas simple à gérer." J'ai passé le test à 8 ans, avec un QI de 134. Pour elle, ça n'a jamais eu lieu. VDM
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Top commentaires
Par  xvdm  |  32

Les tests de QI ne veulent strictement rien dire et ne servent pas à évaluer l'intelligence d'un individu.
Remarquez, si ça peut faire plaisir à bobonne de croire que sa fille est une surdouée pendant quelques années, ça ne fait de mal à personne.

COMMENTS
Par  Réole Payet  |  9

Ahhhh l'amour d'une mère....!!! ou pas.
Pas un peu jalouse la maman, que ses descendants soient aussi intelligents?
Courage...

Par  xvdm  |  32

Les tests de QI ne veulent strictement rien dire et ne servent pas à évaluer l'intelligence d'un individu.
Remarquez, si ça peut faire plaisir à bobonne de croire que sa fille est une surdouée pendant quelques années, ça ne fait de mal à personne.

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Pour le Q.I. on est tout à fait d’accord , par contre pour la suite , j’ai remarqué que beaucoup d’enfants lorsqu’ils sont en difficulté scolaire , on annonce aux parents que c’est normal parce qu’ils sont super intelligents : ce sont des surdoués ... résultats : on ne s’occupe pas trop de ces pauvres gosses et ils se retrouvent avec de grosses lacunes en fin de scolarité ... triste ...

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  Wednesday 13  |  21

"tu as remarqué" ? Tu es dans un métier de l'éducation/psychologie/éducateur ou "on t'a dit que.." (ou pire, lu sur internet).

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Élever des gosses , aller aux réunions parents-élèves , s’impliquer dans les aides aux élèves ( créer une structure pour que les élèves puissent faire leurs devoirs et les aider en cas de problèmes après les cours ) , accompagner un gosse chez le pédopsychiatre etc. La vie quoi ...

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  pioupiiou33  |  9

Personnellement je trouve ton commentaire assez désobligeant... En fait, tu juges les gens, tu te permet d'appeler "bobonne" une mère (parce que évidemment toutes les mères sont aux foyer et toutes les mères au foyer sont des megeres comme on voit dans les films).
Moi je suis une femme, une mère, et pour moi si le qi est élevé c'est que l'enfant est intelligent. Du coup tu préfères me juger au lieu de m'expliquer gentiment que je me trompe ?!
Permet moi de juger aussi, tu es un c*n :)

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  TataMama  |  19

Tu y es allé pour raconter de telles âneries ? xvdm ... Je pense pas... ou alors tu es particulièrement mal tombé... Les gens sont plutôt cools (à part de très rares personnes en mal de reconnaissance effectivement, mais là, y'en a en dehors de Mensa, et beaucoup plus qu'à Mensa ^^)
Ah j'ai vu ton autre com' celui qui démontre toute ta frustration... désolée pour toi.

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  -------------  |  22

Je suis d'accord il ne faut pas prendre tout ça au sérieux et on colle vite des étiquettes aux gens alors attention... j'en ai eu plein dont 2 fois "autiste asperger" 😂 (en fait chui juste perchée d'après moi) je suis méfiante envers les psys colleurs d'étiquettes maintenant désolée...

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De tout le temps on a essayé de quantifier l’intelligence . En fait le test du QI ne reflète , à mon sens , que le niveau du compréhension scolaire du système occidental . Si tu regardes la carte dans le lien ci-dessous tu remarqueras que tous les pays occidentaux et orientaux ont un QI élevé , par contre les pays arabes et africains ont tous un QI inférieur à 80 , voir à 70 pour les pays subsahariens . Pourtant , comme je l’avais dit déjà l’autre fois , qui est le plus intelligent : celui qui a répondu assis sur sa chaise à un questionnaire ou celui qui développe des trésors d’imagination pour subvenir aux besoins de sa famille dans un pays pauvre et en guerre ?

https://brainstats.com/fr/qi-moyen-par-pays.html
11:34 AM

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  Humour_bizarre  |  27

le test de QI permet d'évaluer une capacité intellectuelle, donc en effet ce n'est pas à proprement parler un test d'intelligence. Le résultat donne une "carte" des potentiels de la personne. Il n'y a pas que la valeur qui compte. Il est souvent passé en même temps qu'un test de QE, le quotient émotionel qui détermine l'intelligence émotionnelle (et la capacité à gérer ses émotions et celles des autres).

C'est utile car c'est selon moi comme pour les voitures : on n'utilise pas un diesel comme une essence, et faire rouler une Ferrari à 30 km par heure ne sert à rien.
Le test de QI va déterminer si on a une bonne mémoire, si on a un raisonnement logique, etc. Ensuite il faut savoir utiliser le résultat du QI. Il n'y a pas de bon ou de mauvais QI...il y a juste une bonne ou une mauvaise utilisation du test.

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  Humour_bizarre  |  27

@Chabon : où est le problème à être diagnostiquée Asperger ? Peut-être mieux que de conclure qu'on est "juste bizarre".
Il y a plusieurs degrés dans l'autisme. Je suis Asperger à un très faible niveau, que personne ne me côtoyant au quotidien ne saurait détecter. On me trouve juste bizarre...avec un humour bizarre...
Je trie mes M&M's avant de les manger, par couleur, les Dragibus aussi. Je DOIS ranger les chaussettes par paires au moment de les étendre, sinon cela me perturbe, et j'en passe. J'ai un QI très élevé (155), et je suis ultra empathique et émotive. Il est difficile pour moi de comprendre les injustices, et j'ai énormément de difficultés à me faire des amis.
Quand j'ai compris que mon père aussi était Asperger, ma vie a changé car j'ai enfin compris pourquoi il avait autant de mal à communiquer avec les gens. Il communique par "obligation sociale"...mais il est mieux tout seul ou juste avec ma mère.

Bref...il faut arrêter de cracher sur les diagnostics des professionnels. Si deux professionnels ont dit que tu avais un certain degré d'autisme, ben prends le bien, apprends à le gérer...accepte le...et ne dis pas que cela ne sert à rien. Cela permet de comprendre pourquoi tu es si "bizarre".

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Sauf que l'avis du patient ça compte aussi, je me connais et sens que ce n'est pas ça.
C'est mon passé traumatisant qui a fait qu'aujourd'hui je suis celle que je suis...

Et je n'ai pas rencontré que deux psys dans ma vie mais également des médecins et autres psychologues qui sont totalement contre ce diagnostique.

Pour ce qui concerne la psychologue que je vois en ce moment et qui m'a diagnostiqué ça à notre 1ère discussion (par téléphone hum), je lui ai dit que je ne suis pas d'accord et elle m'a répondu que si un jour je change d'avis pour les tests au CRA il ne faut pas hésiter à demander à les passer et aucun soucis si je ne veux pas.

Je ne crache pas forcément sur les diagnostiques, je cherche avec les professionnels le vraie cause de mes souffrances et avant tout à obtenir le soutien dont j'ai besoin pour le moment.

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  -------------  |  22

Je me suis bien renseignée sur l'autisme asperger et je ne me retrouve pas dans la description ou très peu.
Beaucoup de gens sont hypersensibles ou ont du mal à regarder les gens dans les yeux, ça ne fait pas d'eux des autistes asperger, bah moi non plus je ne regroupe pas assez de critères pour l'être.

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  motardxxx  |  28

@xvdm et Cirioja: cela ne concerne pas que l'intelligence cognitive, mais aussi les intelligences relationnelles et émotionnelles. De plus ce n'est pas parce-que un enfant a un qi élevé qu'il va devenir un génie. ça peut faire ressortir une spécificité qui explique certaines choses....mais ça, vous le savez déjà. ;-)

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  Humour_bizarre  |  27

@chabon : ok, merci pour tes explications. Comme dit ailleurs j'ai souvent tendance à tout prendre contre moi et puis avec tous les gens qui me disent "mais non, t'es pas asperger, t'es juste bizarre mais t'as rien d'anormal"...bah bref, je prends facilement tout contre moi.

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  sassif93  |  13

Les tests de QI servent à rendre compte des performances intellectuelles sur un certains nombre de critères. Certes il reste plein de critères à évaluer, mais n'empêche qu'au moins pour ceux là on a un classement. Tu ne peux donc pas dire qu'ils ne prouvent, juste qu'ils ne SUFFISENT pas à établir complètement le niveau d'intelligence.

Je suis sûr qu'entre un 140 et un 70 il n'y a pas photo, incomplet ou pas.

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  cenlikin  |  19

Humour bizarre: Relis ton message et tu comprendras pourquoi être Asperger peut être considéré comme un handicap par la majorité des gens. Donc, même si mettre un diagnostique sur un trouble est bénéfique. Ce n'est pas non plus quelque chose qu'on apprécie quand on ne ce sent pas concerné.

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  TataMama  |  19

Alors en pratique à MENSA? en France, ce qui est le cas ici, il y ane très grande majorité des adultes : dans ma région, il y a moins d'une dizaine d'enfants, donc comme conseil, je driais plutôt de se rapprocher d'une asso où il y a en majorité des enfants, même s'il n'y a aucun problème car il y a des activités et des sorties qui peuvent leur plaire, je trouve juste que c'est plus sympa de croiser des gens de son âge... et je ne comprends pas trop les commentaires de certains... C'est pas de sa faute s'il a un QI à 133... Un peu de compassion il va devoir vivre avec des gens qui ont en majorité des QI inférieurs au sien, c'est parfois difficile à vivre...

Par  DaemonTheWolf  |  22

Le QI, quel vaste blague...
L'intelligence vient du fait d'être débrouillard et non de savoir faire du par cœur et on le voit bien dans de nombreux métiers...
Des abrutis qui font les beaux à résister leurs cœurs théoriques et qu'ils veulent t'apprendre à bosser, alors qu'une fois outil en main ils montrent bien qu'ils sont trop con pour tenir une simple clef...

Mais allez y, pensez que le QI est une valeur faible, une valeur qui te permet de réussir dans la vie, d'être heureux et d'être capable de réussir de grande chose

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  Humour_bizarre  |  27

tu n'as pas dû passer de test de QI on dirait..
On teste ta mémoire avec des images, la logique avec des petits problèmes...mais il n'y a rien à apprendre par coeur, ce n'est pas un examen. Et pour le coup, ce n'est pas du tout un QCM.
On peut faire passer un test de QI à quelqu'un qui ne sait ni lire ni écrire, donc pas de problème par rapport à l'école ou autre.

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  TataMama  |  19

:) je confirme, pas besoin d'apprendre quoi que ce soit par coeur. Mais les gens qui n'ont jamais passé le teste ne peuvent pas le savoir, donc autant en rigoler, c'est pas bien grave. Le plus simple serait de faire passer le test à tout le monde en primaire, comme ça, ça serait fait, y'aurait plus de fantasmes sur ce test, et on pourrait adapter l’enseignement aux enfants, ce qui leur permettrait d'aller à leur rythme plutot que de vouloir mettre tout le monde au pas, alors que certains ont besoin d'avancer plus vite et d'autre plus doucement, je pense que ça serait bénéfique pour tout le monde.

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  cenlikin  |  19

Si tu dit ça c'est que tu n'as jamais passé un test de QI. ça n'a rien a voir avec du "par cœur". Ce sont des problèmes logique à résoudre. Mais effectivement on peut s'entrainer à ces tests et ainsi augmenter artificiellement son résultat.
De plus, la capacité à comprendre un système ne met pas en œuvre les même mécanismes que la capacité à comprendre un individu. Certains autistes réussissent haut la main ces tests mais galèrent à communiquer.
C'est pourquoi les test de QI n'ont pas une grande valeur à mes yeux même si c'est rigolo.
(124 ici).

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  cenlikin  |  19

Faire passer un test de QI en primaire stigmatiserais ceux qui échouent, c'est contraire à la logique de l'enseignement actuel qui voudrait qu'on ne donne plus de notes aux enfants.
Comme si la vie n'était pas aussi une compétition.

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  TataMama  |  19

Les notes ça peut aussi être stigmatisant. L'idée c'est pas de dire à des gamins de 6 ans "t'as un QI bas, t'es con". L'idée c'est de lui donner un enseignement adapté pour qu'il réussisse au miuex ! Idem pour ceux qui sont à 130 : ils s'ennuient et certains finissent en échec scolaire, quel gachis. Pour éviter le gachis pour tout le monde, autant savoir, et leur donner l'enseingement dont ils ont besoin. Chacun irait plus loin. Plutot que faire ce qu'on fait actuellement et avoir des gens qui s'ennuient ou des gens qui galerent, sont dégoutés, finissent par abandonner, alors qu'ils auraient pu faire tous mieux !

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  TataMama  |  19

Et puis personne n'échoue à un test de QI : y'a pas de notion d'échec ! c'est pas un concours...
T'as le QI que t'as, t'y peux rien, c'est comme ça... l'idée c'est que chacun fasse au mieux pour s'épanouir avec ses capacités. Au contraire demander à un gamin de suivre un cours qui le met en échec, ça c'estpas très sain !

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  Humour_bizarre  |  27

Ah, et souvent les gens "trop" intelligents, ayant un grand QI, ne sont pas heureux. Ils sont souvent moins heureux que la moyenne car ils ont souvent beaucoup de mal à communiquer avec les autres, et aussi parce que souvent ils ne peuvent pas "arrêter" leur cerveau. Pas mal deviennent alcooliques ou se droguent.
Mon avis est que souvent ce sont ceux qui sont entre 90 et 110 de QI qui sont les plus heureux dans la vie.

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  TataMama  |  19

En fait c'est faux. C'est juste que certains ne veulent pas regler leurs problèmes et que se cacher derrière un "j'ai un QI trop élevé" est parfois plus facile pour eux. Et puis ceux qui s'expriment dans les médias ne sont pas représentatifs de toute la population ! En général ceux qui sont heureux n'en parlent pas ;)

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  Humour_bizarre  |  27

@TataMama : si seulement tu avais raison.
On dirait le commentaire d'un autre sur une autre VDM avec les obèses. "Ils ne font pas d'efforts pour maigrir".
Je peux dire que cela peut être source d'énormes souffrances que d'être plus intelligent que la moyenne. On a du mal à comprendre les autres et à se faire comprendre...c'est difficile au quotidien.

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Et si vous aviez toutes les deux raisons ?
Qu’une intelligence supérieure amène des problèmes de communications et de compréhension , c’est logique , mais il est aussi vrai que beaucoup n’affrontent pas leurs problèmes , se voilent la face et par là même , ne les résolvent pas .

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  Humour_bizarre  |  27

@Cirioja (t'aurais pas pu prendre un pseudo encore plus difficile à écrire ? je peux t'appeler " petit chat " ?) : oui, pour le coup, on a sûrement toutes les deux raison. Quand je lis des trucs sur les Asperger etc, je le prends souvent directement pour moi alors je m'emporte facilement...

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  TataMama  |  19

Oui Cirio a raison, et je voulais pas dire non plus que ça ne demande pas d'effort de comprendre le point de vue des autres: ça demande d'autant plus d'effort que tu es éloigné d'eux en terme cognitif. Donc oui tu auras sans doute du mal à communiquer et comprendre leur point de vue, mais plus tu as un QI élevé plus tu as la capacité de le faire, alors que quelqu'un avec un QI à 70, il ne peut pas, même en faisant beaucoup d'efforts.... Et associé à un autisme, évidemment, la différence cognitive est telle que oui, ça va demander des efforts des 2 cotés pour se comprendre. Ca exacerbe les difficultés de communication. Il y a des gens avec qui ça matche super vite, pour ça que MENSA c'est bien, là au moins tu passes pas des heures à expliquer des trucs qui te paraissent evidents ... ça garantit pas que tu t'entendras avec tout le monde, c'est certain et tu peux avoir d'excellents amis en dehors, mais ça aide vraiment et ça repose aussi ^^

Par  Nyméria56  |  41

Alors franchement, je n'aime pas les gens qui ne jurent que par le QI.

Déjà, je trouve que le test en lui même est incomplet, imparfait, bien que je suis d'accord, avoir une bonne mémoire et une bonne capacité à résoudre les problèmes est bon signe (souvent, on réussit mieux à l'école si on retient plus ou plus facilement. Je dis pas que c'est forcément le cas, mais un élève avec une mémoire réduite aura plus de mal à réussir).

Ensuite, avec un peu d'entraînement à résoudre des suites on peut aisément augmenter son résultat, même si ce n'est pas de beaucoup.

C'est une mesure qui peut être utile, mais elle ne détermine pas l'intelligence de l'individu. Avoir un QI de 135 ne t'empêche pas d'être très mauvais dans certains domaines. Il n'y a qu'à regarder du côté des autistes asperger notamment, parfois très bons dans certaines matières mais parallèlement incapables de communiquer correctement.

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  Humour_bizarre  |  27

Encore quelqu'un qui ne connait pas et qui se permet de juger...

Le test de QI permet d'évaluer une capacité intellectuelle, donc ce n'est pas à proprement parler un test d'intelligence. Le résultat donne une "carte" des potentiels de la personne. Il n'y a pas que la valeur qui compte. Il est souvent passé en même temps qu'un test de QE, le quotient émotionel qui détermine l'intelligence émotionnelle (et la capacité à gérer ses émotions et celles des autres).

Le test de QI va déterminer si on a une bonne mémoire, si on a un raisonnement logique, etc. Ensuite il faut savoir utiliser le résultat du QI. Il n'y a pas de bon ou de mauvais QI...il y a juste une bonne ou une mauvaise utilisation du test.

Ensuite, concernant les autistes Asperger... il y a plusieurs degrés dans l'autisme. Je suis Asperger à un très faible niveau, que personne ne me côtoyant au quotidien ne saurait détecter. On me trouve juste bizarre...avec un humour bizarre. exemple : Je trie mes M&M's avant de les manger, par couleur, les Dragibus aussi. Je DOIS ranger les chaussettes par paires au moment de les étendre, sinon cela me perturbe, et j'en passe. J'ai un QI très élevé (155), et je suis ultra empathique et émotive. Il est difficile pour moi de comprendre les injustices, et j'ai énormément de difficultés à me faire des amis. Finalement ça me va parce qu'en fait c'est très fatiguant pour moi d'avoir des amis et de devoir faire des efforts pour les comprendre.

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  TataMama  |  19

Tu as raison, un test de QI ne mesure que certaines capacités cognitives : logique, raisonnement,mémoire.... certaines peuvent être améliorées un peu avec l'entrainement, c'est vrai aussi !
Par contre l'intéret du test est mal compris dans la population et le business qui en est fait dans les médias est assez malsain. Il y a trop d'idées reçues à ce sujet, y'a qu'à voir certaines réactions dans les commentaires. Perso, je trouve que c'est un bon outil pour comprendre la nature des difficultés d'un gamin à l'école, histoire de proposer un enseignement plus adapté. Que des psy fassent leur beurre dessus avec des adultes en quête de reconnaissance, j'avoue, ça me fait un peu de peine pour les personnes en question qui peuvent perdre du temps dans leur démarche, encore que parfois ça peut être utile : une personne dont l'entourage l'a systématiquement rabaissé, qui découvre qu'en fait son QI est normal ou élevé va être un peu rassuré et donc pouvoir remettre en route son estime de soi, par contre si le résultat n'est pas bon, ça peut avoir un effet négatif sur l'estime de soi, donc... pour les adultes franchement, quand c'est pour retrouver de la confiance ne soi, je les orienterais pas vers un test de QI ... je ne vois pas trop pourquoi certains psy font ça d'ailleurs... à part... la thune. Le seul intéret que j'y vois, c'est vraiment sur l'orientation scolaire, ça mesure des capacités scolaires.

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  TataMama  |  19

De toutes façons, tout le monde est capable d'apprendre : donc ça ne doit jamais être vu comme une condamnation quel que soit le résultat. Simplement on sait qu'on a un résultat, qu'on part delà, qu'on adapte donc l'enseignement à ce rythme là pour que le gamin prenne confiance, voie sa progression... et voilà tout. ça marche quel que soit le résultat ce que je dis : QI bas : on avance doucement, on exige moins , le gosse repend confiance se remet à apprendre, il avance. Le résultat est élévé, on monte un peu le rythme et les exigence, le gamin est content, il voit qu'il progresse, il reprend sa route. Voilà tout.

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@ Humour bizarre . Attention , tu as mal arrangé deux consonnes !

@ TataMama . Comme tu le présentes afin d’améliorer la prise en charge des enfants , ok . Bien qu’il y aurait cent fois plus urgent à faire dans l’éducation nationale afin de l’améliorer ...

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  Nyméria56  |  41

"Encore quelqu'un qui ne connait pas et qui se permet de juger..."

Mais qu'est-ce que t'en sais en fait ?
C'est drôle parce que le mec qui se permet de juger la, c'est toi.

"Le test de QI permet d'évaluer une capacité intellectuelle, donc ce n'est pas à proprement parler un test d'intelligence" Ben c'est exactement ce que j'ai dit en fait ^^ Je me suis peut-être pas super bien exprimée, mais c'était le message.

Pour ton second paragraphe, oui, je suis totalement d'accord avec toi. Il n'y a pas de bon ou de mauvais résultats, je n'ai pas dit le contraire.

Enfin, pour l'autisme asperger, j'ai pris cet exemple car justement, je me suis beaucoup renseignée sur ce TSA, et je sais bien qu'il y a plusieurs degrés, mais ça ne change pas mon raisonnement : que ça se voit ou non à l'extérieur n'est pas le problème, je mettais l'accent sur les difficultés de communication que les asperger peuvent rencontrer.

Par  Hara-Kirit  |  6

Les test de QI c'est comme les test de Rorschach. Y a toujours des incompétents qui viennent étaler leur opinion parce que ci et ça, mais y en a aucun qui s'est vraiment penché sur les travaux, la méthodologie, ce qu'on peut en tirer et ne pas en tirer.

Par  HNoah  |  23

Certains ont besoin qu’on explique l’origine de leur différence. Ceux là se sentiront rassurés lorsqu’on identifiera la source (autisme, haut potentiel). Pour d’autres au contraire cela deviendra un prétexte, une manière de se différencier. J’avais une copine dont le QI était très élevé (>150), il se passait pas un mois sans qu’elle en parle.

Mon frère est à 150 environ je crois, très bien intégré, 0 problème, plutôt brillant. J’avais du faire un test étant gamine, 137 un truc du genre, pareil je n’ai jamais vu le réel intérêt. Je ne suis pas toujours magnifiquement à l’aise socialement mais je suis bien intégrée, je m’ennuyais un peu en cours donc je suis devenue feignasse. J’ai atteint le métier de mon choix. On a souvent des parents (je suis prof de philo) qui utilisent le haut potentiel comme justification pour un manque d’éducation. Je trouve qu’on vient bien la différence entre des gamins qui ont besoin d’être occupés, stimulés, et ceux qui sont juste grossiers. Cette année j’avais une classe géniale, très très difficile à mettre au boulot, plusieurs diagnostiqués haut potentiel, certains présentant des troubles du spectre autistique. Ça a été un bonheur mais clairement ils ont une scolarité très difficile.

Concernant la fiabilité ça permet de juger l’intelligence sous sa forme la plus commune. Ceux qui parlent d’être débrouillards, ça peut désigner l’intelligence pratique et encore celle-ci implique aussi d’être capable de prendre les bonnes décisions au bon moment (les Grecs y voyaient la capacité de base de l’homme politique). Je pense qu’il faut respecter les différents esprits qui présentent tous des intérêts. Mais les compétences pratiques peuvent être assurées par un grand nombre de personnes un peu débrouillardes, des Einstein on en a pas eu 3000 jusque là.
Même si les grands esprits ont eu besoin des autres pour répandre leurs découvertes.