Rêves pas, ce n'est pas parce que tu sors de commerce que tu vas réussir aussi. La fac d'archi vaut aussi bien que le commerce que vous vénérez tant.

Oui faut pas rêver, c'est galère partout... sauf que le commerce, on peut y entrer assez facilement (j'ai réussi et sans diplôme !)... Et quand on a les bons diplômes, on peut évoluer en interne, il faut simplement accepter de commencer en bas de l'échelle.

C'était le commentaire que je cherchais dans les réponses. Merci. Que quelqu'un signale qu'il y a d'autres définitions de "réussir sa vie". Pour moi, c'est "être heureux sans faire suer les autres", ça, c'est une immense réussite. Et dans les études supérieures involontaires (celles choisies en admission post-bac que tu te dis "tiens, je vais prendre la plus prestigieuse qui veut bien de moi, et pas du tout celle qui pourrait m'intéresser vraiment parce que moi je veux pouvoir dire que je suis à Machin puis j'ai fait Machin une fois que j'aurai le ploplome") les gens se font suer au moins cinq ans à se plaindre du "j'ai trop de boulot en plus les cours c'est chiant" alors qu'ils avaient la possibilité d'arrêter le massacre après le lycée mais bon. Et ils se disent qu'ils seront heureux après. Toujours après. Quand ils auront un boulot. Mais une fois qu'ils ont le boulot, c'est quand ils seront mieux payés. Puis quand ils auront l'appart comme-ci. Puis quand ils auront le/la chéri(e) comme ça. Et finalement, la bouse qui a fini le lycée sans mention et fait son petit boulot loin de Paris se retrouve à vivre bien plus heureuse que le mec en perpétuelle compétition sans but. Parole de bouse heureuse qui vit dans un milieu d'ingénieurs chaispasquoi qui font la course au prestige. (Mais c'est un cliché, y a certainement des gens qui font une école d'ingénieur dans un but précis et qui sont heureux de la faire. Si si. Sûrement. Non, pas dans le but d'en mettre plein la vue avec son futur statut social ça ne compte pas. Non mais si je suis sûre que ça existe) En fait je pouvais résumer par "c'est bien les gens qui choisissent de vivre comme ils veulent quel que soit le chemin du moment qu'ils sont heureux, c'est la vraie réussite", mais j'avais envie de parler.

Après, la personne a dit "j'ai réussi", ça peut aussi bien vouloir dire réussir sa vie que réussir ses études, ce qui est peut-être plus probable dans une conversation entre étudiants

"Mais c'est un cliché, y a certainement des gens qui font une école d'ingénieur dans un but précis et qui sont heureux de la faire. Si si. Sûrement. Non, pas dans le but d'en mettre plein la vue avec son futur statut social ça ne compte pas. Non mais si je suis sûre que ça existe" Quel mépris ! Ne mettons pas tout le monde dans le même sac, s'il vous plait ! Tu veux quelqu'un qui existe ? Y a moi ! J'ai jamais pensé qu'on pouvait en mettre plein la vue avec un statut d'ingénieur, et y a beaucoup de gens comme moi. Ça te convient ?

C'est pourquoi je dis "je suis sûre que ça existe". Malheureusement dans mes (anciens) amis ainsi que dans ma famille, ils n'ont fait ça que pour s'en vanter. Ayant connu certains avant leur entrée en prépa et ayant suivi leur évolution, je peux te dire que leur cerveau buggue dans une tentative d'autoformatage pourrie quand ils se plaignent que leurs cours sont fatigants et nuls, qu'ils aimeraient faire un potager dans les Pyrénées en écrivant des romans et que tu leur réponds "Je te comprends, c'est pas moi (qui vais faire un potager dans mon coin tout en étant prof de musique et en gardant du temps pour écrire) qui vais te contredire ! T'as qu'une vie, profite ! Mais qu'est-ce qui t'en empêche ?" et qu'ils doivent se justifier. Sinon, la personne qui ne fait que poursuivre ses rêves en passant par les études supérieures, je vais même aller la remercier, parce que quand elle exercera son métier, ce sera un métier qui lui plaira, et elle le fera bien mieux que ceux qui le font par dépit. (Non parce que le chirurgien-dentiste qui fait chirurgien-dentiste juste pour dire "je suis chirurgien-dentiste" et qui est incapable de boucher un trou dans une dent de quelqu'un sans lui coller une infection, celui-là, les neufs ans d'études, il aurait pu les éviter)

Merci pour cette réponse ! Je la cherchait !! Ewi réussir sa vie n'a pas la même définition pour tout le monde, le pire étant de se lancer dans un métier par prestige. Félicitations pour ta petite vie rondement menée que tu sembles affectionner ;) La seule chose étant de se sentir bien dedans et d'être heureux !

Ça va les chevilles Yudigma ? Ça te plait de vivre comme si tu avais 40 balais alors que tu aurais pu profiter de ta jeunesse ? Ça me fait pitié les gens comme toi, ils savent pas ce qu'ils ratent et bien souvent c'est eux qui se retrouvent dans la mouise à vouloir aller trop vite !

bridgettejaune, donne-nous ta définition de "profiter de sa jeunesse", j'aimerais savoir.

Madame Chaussure, tu devrais peut être changer d'amis au final. Laissez les gens faire ce qu'ils veulent bon sang, vous êtes autant juges et méprisants que la fille de la VDM. La vie c'est pas une compétition certains vont se contenter d'une vie familiale d'autre d'une carrière et certains des deux mais c'est leur choix. Des cons qui se vantent yen a partout de toute façon et à ce que je vois, les gens qui font des grandes études ne sont pas les seules à vouloir imposer leur modèle comme le meilleur ;) Ca a le don de m'énerver les femmes dans votre genre qui pensent que parce qu'elles ont des enfants et une bonne petite vie ont plus réussi que toi. Bah non. Ya des femmes qui veulent pas d'enfants et qui s'en portent bien, qui s'éclatent dans leur boulot et d'autres activités, merci pour elles. Gardez vos jugements pour vous. Ils n'intéressent personne. Si chacun s'occupait de sa vie au lieu de celle des autres...

Et moi j'aime bien quand les gens lisent bien ce que disent les autres avant de les conseiller. Personne ne dit que "faire des enfants, c'est mieux". On dit qu'il n'y a pas de quoi se la péter en faisant des études parce qu'il y en a qui se retrouvent bien plus heureux et épanouis en n'en faisant pas. Si tu t'adresses à moi, tu as vraiment très mal lu. J'ai précisé "anciens" amis, donc je ne t'ai pas attendu(e) pour arrêter de les fréquenter, et où est-ce que j'ai parlé d'avoir des enfants ? Non, pour ma part, j'ai juste dit que ceux qui faisaient des hautes études pour le statut social, c'était débile, et qu'on faisait bien ce qu'on voulait du moment qu'on était heureux. Mais les gens aiment bien s'énerver sur un sarcasme mal compris.

Définition de "profiter de sa jeunesse" stp ? Parce que je suis jeune je n'ai pas le droit de vouloir me poser et de fonder une famille ? Il faut forcément que j'attende 40 ans pour ça ? Désolée mais non, c'est pas MA définition de la vie et du bonheur. Si ça me plaît de vivre comme une dame de 40 ans ? Eh bien oui, complètement ! J'en ai tellement rien à f**tre de te faire pitié ma grande, parce que je suis heureuse. Tu ne me connais pas et tu me catégorises. J'ai beau être jeune je n'ai jamais eu d'intérêt pour les "loisirs" des gens de mon âge. Je sais parfaitement ce que je rate et je le fais sans aucun regret parce que ça ne m'intéresse tout simplement PAS !! On n'est pas tous obligé de vivre de la même manière bordel de nouilles. Et puis au pire, qu'est-ce que ça peut te faire, comment je vis ma vie ? Ça va te constiper de savoir qu'une jeune ne vit pas comme TOI tu le voudrais ? Clichés et clichés. Parce qu'à 23 ans j'ai une famille ça va forcément mal finir ? Méwoui méwoui. Ma mère a fondé sa famille à 22 ans, et tu veux savoir quoi ? À bientôt 54 ans elle travaille, a quatre enfants, une petite fille, et un mari qui est toujours là et toujours amoureux après 30 ans de vie de couple. Donc tes clichés et ta pitié tu te les fous là où le soleil ne brille jamais, avec toute mon affection. (oh et d'ailleurs, "ça va les chevilles" ? ... je vois pas où je me suis vantée ou péter plus haut que mon c*l, mais bon hein).

Personne n'a dit qu'il faut avoir des enfants pour être heureuse, et je serai la première à crier que NON !! On explique juste que c'est débile de dire qu'on a "réussi sa vie" parce qu'on a réussi ses études, sachant que pour d'autre la réussite passera par autre chose que la vie professionnelle ... mais bon apparemment tout le monde n'a pas compris le message que j'ai voulu faire passer.

#49 j'aimerais buen savoir comment on ferait avec des dentistes qui n'ont pas fait 9 ans d'etude. Faut arreter de denigrer de la même manière ceux qui en ont fait. Honnêtement je pense que pour se taper 8 ans vaut mieux aimer ce qu'on fait et j'ose espérer que quel que soit le secteur les gens choisissent un minimum en fonction de leurs goûts qui changent d'une personne à l'autre. Et je ne vois pas bien en quoi le niveau d'etude va avec la reussite sociale.

Je suis d'accord avec toi. Je crois qu'aujourd'hui le plus important est d'avoir un travail, un conjoint et un enfant. C'est pas de faire 10 ans d'études qui épanouira plus la personne ! J'ai été comptable, là je suis en train de passer le cap petite enfance car finalement la compta ça me branche pas. Et comme toi je viens d'avoir ma maison ma fille de 10 mois mon homme ... Que demander de plus ?!

#97 C'est dur de se faire comprendre, quand même. J'ai pas dit "tous les dentistes", je parle de celui qui n'est pas capable de te réparer une carie sans te coller une infection (qui fait que trois mois plus tard, il te la dévitalise et te fait payer une couronne à 500 balles alors que tout ça aurait pu être évité s'il avait été compétent). Des bons dentistes, ça existe, ils ont étudié aussi longtemps. Et non, y a pas besoin d'aimer ses études pour les réussir, même si elles sont longues. Issue d'une famille à dents longues, je sais ce que c'est. Et encore une fois, ce n'est pas une généralité sur TOUS les gens qui font des études supérieures. Rolalah

Et si on disait que tout simplement le plus important c'est d'avoir une vie qui nous plaît ? Avec ou sans enfants, en couple ou célibataire, avec un niveau bac ou un doctorat. Parce qu'autant la course au diplôme est ridicule, autant celle aux gamins ou au mariage l'est tout autant. Dans les deux cas, à partir du moment où on le fait uniquement parce que socialement c'est valorisant, c'est qu'on a tout faux. Voilà. Non seulement j'ai résumé tous les commentaires qui m'ont précédé, mais en plus j'ai mis tout le monde d'accord. Allez, maintenant, tout le monde fait le bisou de la paix, et en vitesse.

#109 Merci et bisou baveux à toi !

Tu n'as aucun droit de juger sa vie, elle mène sa vie comme elle l'entend. C'est toi qui ne reste pas à ta place en disant ce que tu viens de dire, c'est déplacé je trouve.

#67 alias bridgettejaune, Si je puis me permettre à ton âge (14 ans à la vue de ton profil), je ne vois pas ce qui te permet de faire la leçon à quelqu'un qui visiblement à une plus grande expérience de la vie que toi. De plus j'aimerais bien savoir ce que tu as fait pour "profiter de ta jeunesse" comme tu le dis, et ainsi savoir ce qu'elle manque par la même occasion ? A moins d'en avoir fait l'expérience toi-même (ce dont je doute, sinon c'est que tu as enfreint quelques lois mais bon passons), sinon, tu ne peux pas te rendre compte à quel point au bout d'un moment les boîtes, l'alcool, les gueules de bois, fumer, etc, bien que ce soit toujours sympa, ça n'a plus rien d'excitant une fois que tu le fais régulièrement . Ne te méprend pas, j'aime sortir avec mes amies etc, mais je comprends tout à fait que qqun qui à une famille, peu importe son âge, soit lassée de ce rythme de vie. Et comme j'ai vu ton profil je finis avec ça : ça me fais doucement rire que tu t'étonnes de te faire bannir et que tu dises que c'est justifié (je te cite : "Et oui j'en ai marre de me faire bannir, mais j'en ai encore plus marre qu'on me cherche des noises avec des critiques gratuites !"), or il me semble que de 1 : ici c'est toi qui "cherches des noises" en te permettant avec une condescendance et une arrogance folles de juger du mode de vie de quelqu'un, et de 2 : que même si tu n'es pas d'accord avec quelqu'un, à mon humble avis tu ne te ferais pas bannir si tu étais capable de parler de manière civilisée, et de t'expliquer calmement (bien que je m'avance sur ce point je ne pense pas me tromper. Pourquoi te ferais tu bannir si tu parlais de façon correcte ?) Redescends un peu et gagne en humilité, tu verras ça te servira dans ta vie.

102 : Pourquoi imposer votre mode de vie ? Personnellement avoir des enfants avant 35 ans le rendrait très malheureuse. Pour l'instant seules mes études comptent et je sais que ma carrière sera ma priorité pendant de nombreuses années. Mais c'est ça mon bonheur et ce qui sera ma "réussite de vie". Dans un sens ou dans l'autre, il vaut mieux laisser chacun faire ce qui le rend heureux, sans juger.

Toi, tu as cassé la conjugaison.

Il arrive que les parents, lorsque la personne obtient son diplôme, lui offrent une très belle montre. C'est une sorte de tradition chez certaines personnes.

Ha putain ! ça me rappelle le politicien qui avait dit ça sur un débat qui parlait des SDF il me semble... Il avait dit exactement la même chose sauf que l'âge différait.

Les écoles de commerce sont considérées comme des Grandes Écoles, d'un côté...

Toutes les écoles de commerce en France ne font pas partie de la conférence des grandes écoles :) c'est un genre de label de qualité des enseignements proposés :)

Si, comme le suppose le pseudo de l'auteur, elle est à HEC, je suppose qu'elle remplit largement les critères que tu cites ! Pour moi les pseudo-écoles qui ne font pas partie de la trentaine BCE + Ecricome ne sont pas à considérer comme des écoles de co (encore moins des Grandes Écoles)

L'auteur est à HEC, c'est la fille relou qui est en archi.

Avec ton commentaire plein de préjugés sur les études d'art, on pourrait te confondre avec la fille rencontrée dans la VDM...

C'est pas forcément un préjugé de considérer qu'on a des chances de plus galérer pour trouver du boulot en sortant d'études en art que d'études d'architecte... ;)

Oui mais là, la question n'est pas de savoir si il va galérer à trouver un boulot en sortant mais carrément si les gens en école de commerce, ou d'art, ou de ce que vous voulez ont forcément déjà raté leur vie par rapport aux gens en études d'architectes. C'est vraiment ce que tu penses? si oui je te ramène au long débat ci-dessus, dans les réponses à je ne sais plus quel commentaire, il te fera comprendre en quoi ce point de vue est déplacé.

Je cite : "et puis en archi si tu es bon tu peux trouver rapidement c'est pas comme si tu avais un bac plus 5 en étude de l'art ^^". La question est donc bien de savoir si on va plus galérer à trouver un boulot en sortant d'école d'art ou de commerce... ;-)