#66 : Les aveugles ne voient pas ou ils perçoivent des formes, selon les degrés de la cécité tout comme la surdité. Il y a une chose à laquelle on ne pense pas : quand on a un sens en "moins", on a tous les autres qui se développent. Les aveugles ont le toucher. Ils sont capables de reconnaître une personne, une chose rien que par le toucher. Et à partir du toucher, ils connaissent la forme. Et il y a aussi l'odorat et l'ouïe qui sont développés. Et c'est vraiment important. Je ne sais pas grand chose des aveugles mais j'ai toujours compris de cette façon. En se servant un peu de mon vécu. Et j'aimerais en savoir mieux. Qu'on voit ou pas, on peut rêver. Tout être-vivant rêve! Après, je ne suis pas en mesure de répondre comment ils"voient", comment ils rêvent. C'est la même chose pour les sourds, il me semble. On ne saura pas vous expliquer comment on peut entendre. Puisqu'on ne sait pas comment vous, vous entendez!

# 67 et tous ceux que le sujet intéresse, je souheterais préciser une chose : Quelque soit la façon dont les aveugles rêvent, ils ne peuvent en tout cas pas voir les couleurs. Personnellement je dirais plutôt qu'ils perçoivent les objets, ainsi en imaginant une pièce, ce serait comme si ils "touchaient" toute la pièce en même temps ... Ils perçoivent même le contour d'un objet précis beaucoup mieux que nous, à condition de le toucher. Malheureusement, un aveugle ne pourrait pas venir nous éclairer là dessus ... Cependant, il serait aussi difficile de demander à un sourd s'il a un mode de pensées proche du nôtre puisque le nôtre, en admettant d'ailleurs que nous utilisions tous les mêmes procédés pour "penser", lui est inconnu. Cela fait partie des grandes questions, tout comme savoir comment un animal pense, ou si un végétal en est aussi capable ...

#68 : Oui, je ne pense pas avoir dit le contraire mais on ne peut pas parler à leur place car, tout comme la surdité, la cécité a ses degrés. Certains aveugles peuvent percevoir les couleurs, à mon avis. Si on me le confirme, je ne serais pas surprise. Si c'est un aveugle comme on l'entend, c'est-à-dire, qui ne voit RIEN, il ne pourra pas voir les couleurs comme nous on les voit. Mais il connaîtra les nuances des couleurs après toutes les descriptions qu'on a pu lui faire. Il les verra à sa façon. Et il saura les reconnaître rien que par le toucher, si je ne me trompe pas. Quand on n'a pas un sens, on perçoit le monde tout différemment. Et c'est ça qui est intéressant. Et même génial. D'ailleurs, un aveugle, au lycée, a fait le meilleur devoir sur les couleurs en français. Comme quoi... Je me souviens, il y a longtemps, d'avoir vu un téléfilm où on parlait d'un homme aveugle. Il expliquait à un petit garçon comment il percevait le monde : odeur, son, toucher. Il ressent bien son environnement. Et il peut être averti avant quelqu'un qui voit et entend. Et c'était formidable de voir comment il a su mettre à son avantage, sa cécité. Bref, un aveugle peut "voir". A sa façon. A travers ses autres sens développés. Comme un sourd qui peut "entendre" à sa façon. Pour le mode de pensée, je ne me pose pas la question. Et je n'y ai jamais pensé. Difficile pour moi d'y répondre puisque ça ne m'est jamais venu à l'idée et aucun entendant ne m'en a fait l'illusion. Par contre, on est des humains, sourd ou pas... C'est pour ça que ça me surprend un peu. Je souhaite avoir plus d'explications afin de mieux comprendre ce que c'est les procédés pour penser. C'est par rapport à l'éducation? à l'accès à la culture? Mais ce qui est sûr, on n'a pas la même vision des choses. Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut pas s'entendre". ;-)

Beethoven avait-il toujours l'oreille interne absolue une fois sourd ?

Il avait une mémoire auditive, si je ne me trompe pas. Donc il avait déjà toutes les notions acquises possibles. Et si je me souviens bien, il restait collé au sol pour ressentir la musique à travers le plancher, donc des vibrations. Mais ça me fait penser, il y a des sourds qui jouent de la musique même si c'est de naissance. Bon, ça ne court pas des rues, certes... Mais possible. Et y en a même qui dansent. Ensuite, ça dépend de la sensibilité de chacun. De l'intérêt qu'on porte sur la musique.

#70 Faut pas se tromper car l'oreille interne n'a pas vraiment de rapport avec l'audition, elle sert essentiellement à se repérer dans l'espace.

#69 "Je souhaite avoir plus d'explications afin de mieux comprendre ce que c'est les procédés pour penser. C'est par rapport à l'éducation? à l'accès à la culture?" Pas tout suivi dans ta demande / interrogation.

#30 Je n'ai jamais dit que la surdité n'était pas handicapante (j'en sais quelque chose puisque je travaille entre autre avec de jeunes enfants malentendants). Je veux simplement dire que ce n'est pas la première chose qu'un directeur de centre de loisirs dit à un nouvel animateur. La plupart du temps le directeur prévient lorsqu'il y a des situations où il peut y avoir danger imminent comme une allergie par exemple. #69 L'OMS a un classement des déficiences visuelles et, pour la cécité, il y a 3 catégories. Donc, des personnes effectivement atteintes de cécité peuvent percevoir un peu la lumière ou vaguement des formes. Toutefois, pour un aveugle de naissance, la notion de couleur ne signifie pas grand chose. Ceci dit, ils compensent énormément et heureusement le sens des masses existe !

#73 : Ca : "Cependant, il serait aussi difficile de demander à un sourd s'il a un mode de pensées proche du nôtre puisque le nôtre, en admettant d'ailleurs que nous utilisions tous les mêmes procédés pour "penser", lui est inconnu." Je ne sais pas trop comment comprendre cette phrase. Procédés de penser par rapport à quoi? Education? Culture? Construction de la pensée? ou tout simplement le son?

#74 : Merci pour ces quelques éclaircissements! Le mieux est d'avoir de réels témoignages des aveugles comme n'importe quel handicap ou autre. #76 : Je suis d'accord pour dire que chacun a sa propre façon de penser. Et d'interprétation. :-)