Par Anonyme - 02/08/2010 14:39 - Suisse
Dans la même collection
Coucou !
Par pourquoi88 - Ça date de 2015 mais c'est de la bonne - France
Par Anonyme - 23/12/2011 16:43 - France
Par gilbert - 16/10/2009 19:47
Par MDRR' - 01/11/2009 12:51
Par NotCerseiLannister - 29/11/2016 00:35 - France
Réceptif
Par Anonyme - 30/11/2023 00:20
Par julien75008 - 19/10/2014 20:53 - France - Toulouse
Ça sent le Wizz de 2009
Par petitours - 18/03/2009 17:04
Par WInry - 25/06/2008 13:46
C'est pas comme ça que ça marche
Par moua - 28/03/2008 23:11
Top commentaires
Commentaires
@ notre ami LoveSniper, qui aime utiliser à tord et à travers des mots comme "normal" et "naturel". Tu apprendras que "normal", ça ne veut pas dire "qui n'est pas en majorité". Cn'est pas parce qu'une majorité est X, que ce qui est Y n'est pas normal, tout simplement parce que sinon des anormaux, tu en as partout. Il y a plus de femmes que d'homme sur terre : les hommes sont-ils anormaux ? Non. Il y a plus de jeunes que de vieux : les vieux sont-ils anormaux ? Non. Il y a plus d'hétéros que d'homos, les homos sont-ils anormaux ? Non plus. Ils existent en minorité, mais être minoritaire n'est pas être anormal. Tu penses qu'ils sont anormaux parce que ce n'est pas "naturel". Et alors là je te ris au nez. Parce que tu parles de "naturel" et logiquement tu enchaines avec les animaux, mais tu ne sais RIEN de l'homosexualité animale. Elle existe belle et bien. Que ce soit les dauphins, les girafes, les singes, les moutons, les insectes, etc. Et il ne s'agit pas uniquement de pratiques sexuelles, mais bien aussi de parades amoureuses, de comportement parentale. Et oui, on retrouve de l'adoption par des couples d'animaux homosexuels ! Un joli exemple : en Allemagne, 6 manchots mâles ont formé des couples homosexuels et se sont occupés de pierres comme s'ils s'agissaient d'œufs. Ce cas a été observé plusieurs fois. Donc oui, l'adoption par des couples homosexuels est naturelle, puisqu'on la retrouve chez les animaux. Lis donc "Biological Exuberance: Animal Homosexuality and Natural Diversity" de Bruce Bagemihl. Pour le reste, je rejoins l'avis de beaucoup de gens ici : les seuls problèmes que rencontreront des enfants élevés par des homosexuels, ce sont effectivement les remarques et moqueries des autres enfants. Et la SEULE et UNIQUE cause de ces problèmes, ce sont les gens comme toi, et les valeurs d'intolérance et d'irrespect qu'ils enseignent à leurs enfants.
#172 Miharu , Je connais ces exemples d'homosexualité animale (au fait l'éclosion des oeufs chez les manchots ça risque de prendre du temps ) merci de ne pas me prendre pour un béotien même si nous ne sommes pas d'accord . Je ne crois pas du tout à ces études de psys qui avancent que les enfants élevés par des gays sont bcp plus équilibrés que ceux élevés par leur père et leur mère. Si on fait une étude dans un milieu ou la norme est gay / bis / trans et que ces psys sont eux-même de ce groupe les résultats seront orientés dans ce sens, c'est naturel de faire du prosélytisme. D'après ce que j'ai pu voir dans la réalité pas mal de ces enfants ont d'énormes problèmes d'identité en ne sachant pas très bien s'ils sont garçons ou filles et si c'est "normal" à l'adolescence d'aller vers le sexe opposé. Une mère et un père ont des qualités complémentaires pour leurs enfants comme le Yin et le Yang qui forment un tout. Puisque on parle de nature, leurs enfants ce sont quand même bien en général des hétérosexuels qui les ont conçus et portés. Et si je ne me trompe pas leurs parents devaient être aussi un peu hétérosexuels pour qu'ils soient venus au monde. La logique de la reproduction humaine est difficile à contester ..... Je ne vois pas en quoi mes propos sont intolérants, c'est limite hétérophobe comme propos. Personnellement j'aurai détesté être élevé par un couple gay car une mère c'est quand même super et un papa aussi . Bon c'est mon avis, merci de ne pas le caricaturer ; Sans rancune, chacun fait ce qu'il veut de sa vie. L'idéal (?) serait peut-être que les gays et lesbiennes puisse se reproduire par clonage ou parthénogénèse comme les amibes.
Puisque tu contestes donc les études des psychologues, j'aimerais bien quelques noms de ces "enfants qui ont d'énormes problèmes d'identité en ne sachant pas très bien s'ils sont garçons ou filles et si c'est "normal" à l'adolescence d'aller vers le sexe opposé", on peut en discuter avec eux directement ?
On ne peut pas batir de justice digne de ce nom en se basant sur le côté "naturel" de l'homme. Si tu appelle "naturel" ce à quoi l'évolution nous a habitué, sache que la monogamie n'est pas naturel, c'est surtout un phénomène culturel. Quant à la logique de la reproduction humaine, elle s'émancipe de son côté primitif avec l'IVG, la contraception,... Dire que tel chose se passe ainsi dans la nature, donc on doit faire pareil traduit un manque de lucidité assez élevé. En tout cas, je pense qu'on viendra "naturelement" à l'homoparentalité, mais j'avoue que je vois mal comment on pourrait clore le débat (en donnant un argument définitif pour l'un ou l'autre des partis)
Tamaago > Totalement d'accord. Les homos qui vivent mal leurs sexualités, c'est souvent la faute des parents hétéros homophobes. Quel bel équilibre familial ! Et oui, je suis hétéro, en couple avec un homme, peut-être future maman, et 100% gay-friendly on l'aura compris. Et si mon fils et ma fille m'annonce qu'il/elle est ****, peut-être que je lâcherai un petit "oh" de surprise (parce qu'effectivement, les homos ne représentant que 10% de la population, y a statistiquement peu de chances après tout), mais je l'accepterai, évidemment ! AllRock > Exactement. Elle a bon dos la nature ! Le mariage n'est pas naturel non plus, et pourtant condition indispensable pour adopter. J'ai même envie de dire que l'amour n'est pas naturel, même.
Et en quoi c'est "pire" une relation entre deux sexes différents comparés à deux races différentes ? La seule différence, c'est que l'un est enfin (presque) rentré dans les mœurs, pas l'autre. Un petit rappel des droits de l'homme, au passage. Certains ont l'air de l'avoir oublié, ce bout de papier là : Article premier : "Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité." Article deux : ".Chacun peut se prévaloir de tous les droits et de toutes les libertés proclamés dans la présente Déclaration, sans distinction aucune, notamment de race, de couleur, de sexe, de langue, de religion, d'opinion politique ou de toute autre opinion, d'origine nationale ou sociale, de fortune, de naissance ou de toute autre situation."
Il y a encore quelques siècles, les noirs n'étaient pas des hommes comme les autres et n'avaient pas les mêmes droits, ils étaient même considérés pires que des animaux (esclavage). Encore dans certains pays, le métissage est mal vue et même considéré comme contre-nature (ex: Afrique du Sud). Donc il faudrait peut-être un peu se remettre en question parfois, sinon on n'avance pas, et on en serait toujours à la traite des noir si des gens ne s'étaient pas dit que les noirs sont finalement humains comme nous, méritent les mêmes droits et le même respect (!), et faire l'amour avec un noir n'est pas aussi dégueulasse que faire l'amour avec un chèvre, et qu'on pouvait même en tomber amoureux. Pour les homos, c'est pareil.
Désolé de te contredire, mais la nature est très très généreuse en exemple d'espece qui n'ont justement pas, au debut, de sexe stable. Exemple : les saumons, les poissons clowns de toute espece (pas que nemo), etc... Chez le poisson clown, tout individu encore non mature sexuellement est un male. La distinction de la femelle se fait par un processus de transformation du male vers la femelle longtemps après la naissance et le stade de larve/alevin Ce qui est assez amusant c'est que nous meme, durant toute une période de notre dévellopement embryonnaire, nous sommes des males aussi. Certains deviennent "femelle", d'autres reste male sous l'effet des chromosomes sexuels. Mais ca arrive bien plus tard dans le dévelloppement. Donc parler de naturel avec le fait qu'il y ait des males et des femelles, c'est mal connaitre la nature et son coté blagueur. Quand au coté "papa-maman" c'est mieux, j'ai de gros doutes. Quand je vois qu'aujourdh'ui une femme est presqu'obligée d'avoir un enfant pour etre reconnue socialement, j'ai des doutes sur l'amour porter aux enfants. Qu'une femme qui a choisi de ne pas avoir d'enfant ou d'en avoir "tard" est considerée comme une carrièriste (et encore, je reste gentil dans les termes). De plus, certaines cultures acceptent totalement les gays et les transexuels. Parce qu'il ne font pas partie de la religion des trois livres comme c'est ancré dans notre culture (qu'on soit croyant ou athée d'ailleurs). Le boudhisme est un exemple de tolérance dans ce cas-ci. Nul part il n'est exprimé la naturalité d'une relation homme-femme et l'immoralité d'une relation "gay". Donc parler de naturel quand on évoque un fait culturel, c'est mélanger ses pinceaux.
Et? Les parents hétéros sont obligés de faire des gosses? C'est le but d'une vie, faire des enfants? T'as pas d'enfants, t'as pas de vie? Ou pas de vie heureuse? J'ai jamais compris pourquoi on accordait tant d'importance a ce fait. Avoir des enfants est une volonté de deux êtres, pas une nécessité ou une obligation.
Non, non, tu peux être transformée en compost et ça c'est excellent pour le jardin, au pays des taupes et des lombrics c'est super utile pour enrichir un sol pauvre. Penses-y . Et dans le tiers monde tes vertèbres peuvent faire de super osselets, les petits enfants indiens adorent jouer avec de petites vertèbres ::))
#193 > toi à mon avis t'es pas bien vieux ou (et) t'as jamais eu de nana assez longtemps. Et puis c'est comme lorsque t'as toujours pas le permis voiture bien après la majorité. T'as l'air con. ^^
T'as pas d'enfants : tu laisses rien derrière toi... Après, chacun sa façon de voir, il y en a qui se fichent de laisser une trace ou de perpétuer leur nom, qui trouvent qu'un gosse c'est ni mignon ni valorisant, mais coûteux et emmerdant avant tout ; mais c'est quand même pas la majorité des gens... (Et les parents finissent toujours par trouver que leurs petits bouts de chou ont grandi trop vite, donc c'est normal qu'ils veuillent des petits-enfants pour retrouver un peu de ça)
le barbare : merci, mais j'ai 31 ans et je suis marié depuis 8 ans. Bien essayé mais raté. Lyve : Pourquoi je devrais lasiser quelque chose derrière moi? Me trouve-je si exceptionnel que ca au point que le monde ne pourra se passer de mes gènes dans le pool génétique humain? J'ai l'humilité de penser que non. Lovesniper : Faudra que tu m'expliques en quoi je devrais être particulièrement heureux d'être né? Etre heureux d'un évenement sur lequel on est responsable en rien, meme de loin, je pige pas.
Je partage le point de vue de docd, les enfants, ce n'est pas une fin en soi ! Chacun trouve son propre but dans la vie, avoir des enfants est pour certaines personnes ce but qui guide leur existence, pour d'autre c'est la religion, l'amour..... ect. D'autre part je ne remercie pas vraiment mes parents de m'avoir créee non plus. Ils m'avaient pas demandé mon avis et j'aurais peut etre été mieux là bas ! =) Même si, au final, c'est plutôt cool, je vais pas leur en être redevable toute mon existence, si ? A quoi ca sert de faire des enfants si ensuite on leur demande de nous "dedommager" pour ce cadeau " merveilleux" ? Je sais, je caricature, mais vous saisissez l'idée...
Docd : je te suggère de lire ma 2è phrase avant de te sentir visé par la première. Ai-je sous-entendu que qui que ce soit "doive" quelque chose ? Même après un message aussi objectif que possible, certains s'offusquent, c'est désespérant. Y'en a qui pourraient se croire agressés en lisant un dico. Et après on se demande pourquoi le politiquement correct envahit tout...
C'est quoi le rapport avec le post au dessus à part aucun ?
"Ce qui est assez amusant c'est que nous meme, durant toute une période de notre dévellopement embryonnaire, nous sommes des males aussi. Certains deviennent "femelle", d'autres reste male sous l'effet des chromosomes sexuels. Mais ca arrive bien plus tard dans le dévelloppement." Ah c'est marrant, il me semblait que c'était le contraire, que nous étions tous des femelles à la base et que certaines hormones faisaient que les mâles devenaient des mâles. Ca serait d'ailleurs pour ça que les hommes ont des tétons qui ne leur servent à rien, un "reste" de ce qui aurait du être des seins s'ils avaient pas changé de route en quelque sorte.
Miharu : petite erreur de ma part oui, ce n'est ni femelle ni male, c'est indifférencié. Grosso modo, un ptit gars ou une ptite demoiselle sera identique jusqu'a 6 semaines de vie. Voulu aller trop vite, désolé.
Au fait, les tétons qui ne servent a rien, c'est vite dit. Lors de grossesse nerveuse de l'homme (ca porte un plus joli nom) quand sa compagne est enceinte, celui-ci peut dévellopper du lait (et prendre de nombreux kilos aussi, comme s'il attendait un enfant). Donc l'homme peut tout a fait allaiter sous l'influence d'hormones ou de phéromones (ces dernières sont émises par sa compagne enceinte).
Mots-clés
Pour comprendre que tu étais pas gay, ils ont ramé ?
'peut y avoir plusieurs VDM la... On peut pencher pour: 1) VDM d'avoir des parents qui te pensent gay sans pour autant de "preuves". 2) VDM d'avoir des parents -du moins un père- qui voit ça d'un mauvais œil 3) VDM d'avoir des parents qui tirent des conclusions... On peut pas dire hâtives, mais a côté de la plaque (Ok, donc: Fils qui a pas de copine = gay, fils qui regarde un film avec une fille = qui sort avec (?) = fils pas gay).