S'il est ingénieur, il est très probablement cadre et payé à la mission et non à l'heure. En plus, c'est pas comme si c'était du boulot super utile qui va faire progresser l'entreprise, vu que c'est juste faire des rapports sur les conneries volontaires des employés. Donc partant de là, on peut concevoir qu'il se plaigne que ça lui fait plus de boulot vu qu'il va travailler plus pour ne pas gagner plus (ni produire plus, au passage)...

Les cadres au forfait sont très rares, je le sais je suis cadre car les grilles salariales sont bien trop hautes. 99,9% des cadres ne sont pas au forfait et même s'ils ont un objectif de résultat et non pas de présence, il reste illégal de les faire bosser plus de 39h/ semaine en moyenne. Cadre 218 j veut dire 218 journées de 7h travaillées dans l'année. Alors bien sûr aucun cadre (moi y compris) ne fait que 39h / semaine, mais c'est parce qu'on veut bien se laisser exploiter. Râler contre certains qui osent ne pas vouloir se faire exploiter autant que nous est au mieux stupide, au pire une attitude de lèche cul.

Râler contre ceux qui ne veulent pas se faire exploiter comme nous et râler parce que leurs actions nous donnent du boulot inutiles et/ou nous emmerdent, c'est pas du tout la même chose, hein... Remplace "cadre" par "employé de la SNCF" ou "prof" dans la discussion, et tu vas voir si y a pas un truc qui cloche ! (quoique c'est possible que tu ne trouves rien qui cloche, auquel cas je te tire mon chapeau, sincèrement) Après, 99,9% de cadres pas au forfait, je ne suis pas du tout d'accord avec toi et je pense qu'ils y en a beaucoup plus que ça. Mais dans tous les cas, ça ne change rien au problème : s'il est déjà cadre exploité à plus de 39 heures par semaine, je doute que les heures supplémentaires passées à faire des rapports sur les petits trous lui soient payées...

correction : remplace "ouvrier du bâtiment" par "'employé de la SNCF", ça ira mieux... Désolé ! :)

tass_ : bien au contraire, les cadres au forfait jour sont très courants. Simplement ce statut va peut être disparaître car il y a eu un avis négatif je crois par la commission européenne (ou un truc du genre). Et même pour les cadre non au forfait jour, mais avec un nombre d'heures par semaine, sincèrement j'en connais aucun qui arrive à limiter à 40h tout le long de l'année. Dans les périodes "creuses" oui, mais il y a toujours des coups de rush où là on dépasse allègrement les 40h un peu par conscience pro, un peu pour se dire qu'on aura une augmentation (ok ça marche pas souvent), un peu pour ne pas se faire mal voir (ça c'est plus ou moins suivant les branches, et suivant si la période est propice ou non au turnover).

C'est pas des trous qui remettent en cause la solidité du bâtiment...

Le boulot des agents d'entretien, c'est de nettoyer... Est-ce que pour autant faut foutre de la merde par terre dès qu'on veut protester contre un truc et qu'ils n'auraient rien le droit de dire parce que c'est leur boulot et qu'ils sont payés pour ça ?

C'est comme si on redescendais tout les meubles que viennent de monter des déménageurs...c'est totalement c*n comme raisonnement, c'est juste histoire de faire ch*er un mec qui ne leur à rien fait

C'est le l'ironie? Précise s'il te plait... J'ai le -1 qui démange :-)

Il doit surement connaitre.. Par contre, vous apparemment vous ne devez pas y connaitre grand chose à son métier pour vous permettre une telle réflexion pleine de condéscendance !

Ca, c'est sûr que les postes de responsable HSQE font certainement partie des plus fastidieux qui soient... Quand ça va bien - ce qui est très rare - tu passes ton temps à anticiper ce qui pourrait ne pas aller, quand ça va pas, tu dois faire un dossier complet - et pas copier / coller - sur pourquoi ça va pas, quelles étaient les circonstances, les raisons, les moyens à mettre en oeuvre pour que ça aille mieux, avec les auditions de témoins et rédactions de rapports en tous genre... Sachant que tu es un peu entre le marteau et l'enclume, entre les employés qui veulent pas bosser dans certaines conditions (légitimement ou non, c'est pas la question), la direction qui rechigne à mettre les moyens tant qu'y a pas eu un gros carton, et les services d'inspection en tout genre qui vont au contraire chercher la petite bête, surtout s'il y a eu un gros carton. Tu peux rajouter à ça le fait qu'en cas dudit gros carton c'est toi qui trinques, qui sert de fusible au besoin, et ta responsabilité peut être engagée ! D'où mon poste un peu au dessus : si les employés dégradent sciemment le chantier, pour une raison légitime ou non, c'est compréhensible que l'ingénieur qualité ne les couvre pas et décrive exactement les faits dans ses rapports. Outre le fait que ça provoque une charge de travail inutile, pas rémunérée, c'est sa responsabilité qui est engagée... Non pas que des trous remettent en cause l'aspect sécurité (enfin tout dépend de quoi on parle), mais si le client se plaint dans 3 ans que l'isolation du bâtiment est lamentable, et qu'après investigations on se rend compte que ça vient de trous dans les murs, vous croyez qu'on va demander des comptes aux ouvriers ou à l'ingénieur qui a certifié que le bâtiment était conforme aux normes ? Y a des responsables qui se sont retrouvés en taule pour des histoire plus graves, certes, mais du même tonneau...

@El Gaulzo #96 "...si les employés dégradent sciemment le chantier..." Je pense qu'ils utilisent plutôt un marteau-piqueur...

Bien vu ! ;-)

C'est tellement vrai ce que tu dis El Gauzo. Un numéro d'équilibriste! Pour les ouvriers, être le chiant de service, Pour les patrons, être vu au comme l'alarme incendie qui déconne ou au mieux une pompe à fric Et dans tout ça, serrer les fesses pour pas se retrouver dans les tribunaux... C'est assez inconfortable