Aujourd'hui, matin câlin avec l'amoureux. Après avoir disparu entre mes cuisses, il revient et me chuchote à l'oreille : "Merci." Interloquée, je lui demande pourquoi. "Merci pour la science. Vu ta fourrure, il n'y a aucune hésitation possible : l'Homme descend effectivement du singe." VDM

Plus de VDM ?

minimimi a également une vie de merde

Compote l'a aussi bien mérité

Commentaires

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Ca a du te mettre de bon poil :D

EXCELLENT!!!!!!

A REFAIRE !
FAVORI !

TLBM d'avoir un copain qui a autant d'imagination et d'humour ^^

Ouch. C'est violent, ça... 0_0
VDM validée.

c'est vexant ! et franchement y'a des moyens moins cash pour lui faire comprendre qu'elle a une minette trop touffue !!!!

et la femme du Wookie ?

copain pas fin.

Commentaire modéré.

#3

Bizarre, moi je trouve ça poilant pourtant...

VDM comment il est sympa ton mec '--
J'apprecierai beaucoup au point de me casser du lit =O
Mais bon on dira rien hein !!

#3 : Tu es toi même un "teubé" de VDM ?

#1 et #4 : Joli :)


VDM.


(on va encore avoir le droit à des "TLBM, les pwals caylemal" >< )

Et c'est censé être drôle ? (la remarque, pas la VDM)

Il t'a dit n'importe quoi... l'homme et le singe ont un ancêtre commun mais le premier ne descend pas du second >.< :p

Je trouve ça un poil abusé! Il y a pas de quoi se poilé. A poil ton copain pour le coup. Il mérite un bon coup de poil à frire. bon je vous laisse, j'ai un poil sur le feu.

TLBM, les pwals caylemal!

La grande classe le primate, voilà un homme qui sait parler aux femmes. Sois féroce : tend-lui un mirroir, sans un mot, ça calme.

Je trouve ce genre de commentaires très désobligeants. Ton copain ferait mieux de se taire pour dire de telles choses!

#13: Surtout si c'est le genre de mec à avoir un poil dans la main

L'Homme. De tout temps, l'Homme a su être vexant envers sa femme. Aujourd'hui, l'homme la traite clairement de descendante de guenon. Matins calins : ça vous réussit. *musique pub p*ages j****s*

Julien, y'a Ollie-Dayz il m'embête !!

TLBM, les pwals caylemal!

Mouarf. C'est clair. Par contre, je dis ça à madame, c'est terminé, je peux finir à la main... ^^'

#16: dans ce cas là venge toi: finis dans les poils!

J'ai eu un bug avec l'affichage de mes commentaires, donc mes citations de # sont fausses =)

PS ; JULIIEEEEEN- EUUUUH , Y'a Mins qui m'embête aussi :(

Mais il sait s'exprimer autrement que par des tentatives piteuses d'humour de merde ou bien ?

Ok pas forcément sympa de dire ça, mais au moins ton homme à de la répartie. Personnelement, je trouve cette réplique "au poil".

Bah pour le matin calin, c'est touffu ! Euh fouttu ...

Et finalement, il t'a mangé les poux ?

Oui oui, je connais le chemin -->[ ]

@17 : T'as raison, la communication dans un couple çay le mal !

comme quoi une relation ne tiens qu'a un poil...................VDM enfin vive l'épilation :-)

Aïouyaï !
VDM

Si le gars aime pas les poils, il aurait pu le dire plus tôt à sa nana, à moins que ce soit le premier câlin. Ou la nana aurait pu demander à son chéri si il préférait avec ou sans. Même niveau sexe il faut communiquer ^^

C'est gore....xD

pouh ! moi perso je l'aurer mal pri

CHEWBACKA SORT DE CE CORPS !! :D

Meme demander si il préfére sans chez pas sa fait mal de sépiller dans cette zone

#33> ça a rien de gore, est-ce que tes aisselles sont gores ? Pourtant doit y avoir des poils non (à moins que tu épiles, mais bon) ... =)

C'est N-A-T-U-R-E-L les amis !
Pas vraiment une VDM, c'est pas forcément méchant ce que son copain a dit.

Oh, tu sais Cro Magnon... Ton mec est encore bien soft comparé à certains. Va jeter un oeil à la VDM #369621, par exemple...

il me semble d'ailleurs que chez les singes c'est dans cette partie là qu'il n'y a presque pas de poils... donc ton ami ne connais pas très bien ses lointains ancêtres

Je ne sais pas si c'est moi, mais je trouve qu'il y a beaucoup de VDM de ce genre ces derniers temps, et de plus en plus. En plus elles ne me paraissent pas spontanées, et puis ça devient lassant.

C'est salaud ! C'est violent ! J'adore :D

TLBM d'etre avec un mec epile des pieds a la tete! :-P

L'Homme ne descend pas du singe, ils ont des ancêtres communs c'est tout

Mais enfin, vous le savez les filles que ça nous rebute, TLBM! Et double TLBM pour ton manque d'humour tiens :p !

#48: y'a des gars qui aiment ca :-P
si on changeait sa coiffure intime pour se conformer aux preferences de chaque gars, on n'aurait pas fini de raser et de faire repousser a differents endroits :-P

quel boulet!

Ohhhhh mais c'est pour rire!

Sinon kidnappe le, ligote le et épile le entièrement selon le moyen que tu jugeras le plus douloureux. Mwahahahahahhaahahahahahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

#38 > j'ai pas dit que c'était gore moi...c'est #34 qui l'a dit ^^

c'est tellement triste que les hommes se permettent de râler pour les poils alors qu'eux en général ils gardent les leurs... enfin bref grosse VDM s'il l'a dit "méchamment" petite VDM s'il l'a dit... "mignonnement" XD

#49 : en fait, pour être tout à fait précis, d'après la théorie de Darwin, l'Homme n'a pas seulement des ancêtres communs avec les singes existants : il est lui-même un singe. Donc, que l'auteur de la VDM se rassure, poils ou non, son copain est autant singe qu'elle.

#53> #35 plutôt ^^

hi hi hi, j'adore le pseudo ;-)

Oooh c'est Cro Mignon ^^'

TLBM x 1000 t'aurais pu faire un effort et t'epiler :s

#56
C'est ça ! :roll:

VDM pour toi ;]

#55: Ouéééééé, une inquisitrice des poils, ça manquait!
Je propose donc une sentence de 50 coups de fouets pour toutes les filles non parfaitement épilées de partout. On va les mater (non, non, bande de vicelards!) ces rebelles!

#47 et #54: merci ! c'est ce que je disais y a quelques commentaires, ça m'énerve cette erreur, c'est bien connu pourtant... enfin il me semblait -_-'

J'ai bien envie de dire TLBM parce que bon voilà quoi, c'est dégueu! Mais en même temps, il a une façon de le dire assez limite....

#59: Les poils c'est dégueu?

VDM, definitely. Mais qui sait, propose lui une séance d'épilation commune, je pense qu'il va adorer les testicules à la bande de cire... surtout quand elles vont rester collées... Ben quoi, les mecs vous blêmissez ? je croyais que ça vous rebutait les poils ? ah pardon, chez les autres...

Eurk, compte toi chanceuse d'avoir amoureux qui ''disparait entre tes cuisses'' si c'est l'Amazonie, il a du courage.

XD Perso, je pense pas que je l'aurais mal pris...à mon avis, j'aurais piqué un tel fou rire qu'on se serait arrêté là. Mais bien évidemment, je ne fais que supposer que telle serait ma réaction^^

VDM quand même.

#47 : c'est pas vrai ca rebute pas tout les mecs,et puis un sexe féminin poilu,que ce soit rasé,épilé ou même juste coupé pour que ce soit pas la jungle,ca peut etre tres joli...Apres y'en a leur fantasme c'est les sexes completements imberbes...ca leur rappelle peut être des choses,la jeunesse :x

Enfin VDM quand même niveau romantisme et tacte il existe beaucoup mieux cherche ailleurs!^^

Bah là j'hésite entre "tu l'as bien mérité" et "Vdm", enfin c'est vrai que si vous n'en aviez pas encore parlé, tu ne pouvez pas savoir ce qu'il préférait..

Enfin à l'avenir, quoi qu'il en soit, un petit "débroussaillage" quelque soit la personne, c'est préférable.

Et rapport aux poils chez les mecs, c'est une question de volonté..

#62 : Je connais quand même peu de personnes qui s'épilent cette zone, la plupart du temps c'est fait au rasoir parce-qu'après, homme ou femme, ça fait vraiment très mal pour le résultat..

Et désolé de te dire qu'il y a des mecs qui font aussi cet effort ;)

#68: Très bien vu! :o)
Comme quoi le poil ce n'est pas sale, mais ça peut coller entre les dents ou sur la langue .

VDM pour ton copain

Fais lui une épilation maillot intégral à la cire qu'il comprenne sa douleur mouahahahah !
(non je suis pas féministe qui râle contre les mecs qui râlent contre les poils, je suis juste diabolique :D )N'empêche il a aucun tact cet amoureux. :p

Bah, me fais épiler à la cire, ça va encore, et d'après mon esthéticienne, ce n'est pas le bikini qui fait le plus mal, mais le duvet juste sous le nez. :)

Rholalala ça y est toutes les filles sont contre le mec! moi je dis TLBM s'il t'en avait déjà parlé avant....
Mais c'est totalement faux de comparer nos poils pubiens avec ceux des hommes :/ si on leur fait une pipe, on mange pas leurs poils, puis c'est pas gênant, alors qu'une fille touffue, ça peut l'être.
Donc nullement besoin de crier qu'il n'a qu'à se faire épiler à cet endroit pour voir ce que ça fait. C'est sûr que ça fait très mal au début (surtout quand on est douillette), mais personnellement, à la demande de mon copain, ça fait 3 ans que je fais le maillot échancré (par une esthéticienne, c'est plus sûr :D), et je trouve ça plus net, plus joli, puis au moins rien ne dépasse quand on porte des sous- vêtements échancrés :)

De plus, j'aime bien l'humour de ton copain, j'aurais ri à ta place ^^

#73: Perso le mec je le trouve plutôt drôle, il me faudrait plus de contexte pour envisager de commencer le lynchage. :o)

Par contre les "TLBM tavékatépilé", "les poals c'est méchant" => Ca fait peur.

Je suis d'accord qu'une pilosité débridée peut-être gênante pour ce genre de chose (genre les poils de 3 cm dans lesquels on a pas donné de coup de ciseau), mais à lire certain(e)s on dirait que le moindre poil qui dépasse devrait être puni par la lapidation en place publique. D'ailleurs si ton mec est un peu poilu et que tu considères qu'une pipe ne se limite pas à une succion du gland, et devrait solliciter l'ensemble des organes masculins externes, bah les poils tu peux aussi les manger.

En même temps, si les poils sont là, c'est qu'ils servent bien à quelque chose. Alors je crie haut et fort à tous les prôneurs de l'épilation intégrale : "Gardez vos poils ! L'hiver arrive ! Restez naturels ! On a jamais demandé à un kiwi de s'épiler ! Mangeons tous des gnokis à poiler de Lust*cru Sélection ! Soyons unis, pour le meilleur et pour le poil !"

Je sais : -------------> []

Eh oui, il faut raser tout ça !! Je recommence l'intégrale ! Vous me direz, ça fait fillette mais les sensations sont multipliées par 10 !!
Cependant il aurait pu dire ça avec un peu plus de tact...

lol Myself01, très bien pour toi si tu acceptes les diktats de ton copain et de la société, si tu t'en trouves heureuse, si tu n'en souffres pas, c'est cool.
c'est juste que perso, 3 ans chez l'esthéticienne, j'aurais fait de sacrés économies pour me payer un petit week end à New York, je t'assure :)
je ne suis pas obsédée par mes poils (je l'ai été avant de comprendre la connerie d'une telle obsession) c'est un élément naturel qui régule la transpiration. Maintenant toute société a ses codes pour définir la beauté, il semble qu'en occident ce soit de plus en plus un corps imberbe. J'aurais préféré naître dans une société moins contraignante, j'aurais perdu moins de temps je crois.

#77 +1 apprenez à faire une vraie fellation tiens :p
Et les filles qui disent qu'elle se font épiler "parce que le chéri a demandé" je trouve ça affreux. C'est quand même quelque chose qui est sensé refléter son rapport à la sexualité et à son propre corps. S'il est pas content de ce rapport, qu'il aille voir ailleurs -_-"
Dans l'absolu je trouve affreux de demander à quelqu'un de changer sous prétexte de "compromis" nécessaire à l'amour. Les compromis, c'est accepter de passer la serpillère si chérie fait les vitres. En aucun cas exiger une épilation intégrale en échange d'un cuni, sachant qu'on fait pas soi même une épilation des testicules. Bah oui, un homme n'a pas de poils sur le gland. Mais une fille n'en a pas sur le clito et les muqueuses.

Douarf : en quoi avoir des poils, c'est être "moche" ? Là sincèrement, je suis choquée.

#84 je pars de ce principe vu le nombre de "t'as déjà de la chance que le chéri descende alors que t'as de poils", ou bien "haaan c'est pas beauuuu". Au final, même présenté différemment c'est un peu la même chose non ? Je trouve ça juste dommage que la femme se sente obligée de le faire.
Quant à #83 "la beauté des femmes est une composante majeure de leur genre et un de leur meilleur atout dans la société moderne.", je trouve ça juste d'un sexisme affligeant, et pour moi, c'est ça la vraie grossièreté ! Et si le meilleur atout des femmes étaient qu'on reconnaisse leur intelligence comme une composante de leur genre, sans trouver ça castrateur, ou secondaire ? Et si les hommes aussi avaient le droit de se poser en objet de désir ? Ah, mais alors on ne serait plus dans le même monde !

Oui mais ces critères ne sont pas en oui ou non, ils sont variables d'une personne à l'autre. Une fille totalement épilée peut se faire rembarrer si le partenaire n'aime pas ça. Et c'est là que je trouve ça un peu bête. Se façonner une image sexuelle pour plaire à l'autre ? Cette image est quand même sensée nous refléter non ? Si ta copine te demande d'arrêter de regarder le sport à la télé parce que c'est un critère admis par la société pour évaluer le degré de "beaufitude" d'un homme, tu va accepter sans broncher ?

Je suis d'accord avec Diaoul. Rien que le fait de soustraire aux désirs du chéri sur son propre corps, c'est mysogine. En général, une femme ne va pas faire la grimace devant le corps de son amoureux, et là se pose la question essentielle dans ce débat : "quand on aime, ne sommes nous pas censé accepter l'autre tel qu'il est et surtout tel qu'il veut être ?" Donc celles qui veulent s'épiler le Minou le font si elles en ont envie ; et celles qui ne le font pas ne devraient pas se sentir coupable de voir leur amoureux "frustré" par tant de poils. Et ne devraient pas non plus se sentir moche.
Parce que la beauté d'une femme passe avant tout parce qu'elle dégage, certainement pas par un Minou imberbe.

"une composante MAJEURE", un de leurs MEILLEURS atouts ? =/ Je suis désolée, même si ça ne veut pas dire que c'est la seule, c'est malgré tout les réduire à pas grand chose de plus...
Même si tu refuses de l'admettre, encore une fois sous couvert de la fameuse société qui dicte ses lois, ça n'en est pas moins définir qu'une femme, pour se définir comme telle, se doit d'etre belle, épilée au duvet près, etc. La société, c'est nous qui la faisons. Il n'y a pas si longtemps, la société disait aussi que tu ne pouvais pas prendre de décision, parce que ça n'était pas ton rôle de femme.
Je ne dis pas qu'il faut empêcher les femmes de s'épiler, loin de moi cette idée, juste que si elle ne se sent pas bien avec un pubis imberbe, personne n'a à le lui imposer. Et ça ne fera pas d'elle une femme au rabais.

@ Douarf
"Dans ta société moins contraignante, ou tu aurais entre autre perdu moins de temps à t'épiler, il y aurait eu un retour des choses quelque part. "
Ah oui? Tu veux dire un retour des choses du genre un weekend à New York? Sinon je serais très curieuse de connaître sur quoi tu te bases pour raconter ça. Sincèrement.

"L'humanité n'a plus de répère, nous avons besoin de ce faut du mâle bourru, de cette femelle sensible, et ce n'est pas du sexisme que de le reconnaitre."
Juste LOL.

Sinon +1000 Diaoul.

OMG...

L'homme ne descend pas du singe, ils ont un même un ancêtre commun ce qui n'est pas la même. Sinon on peut dire que l'homme descend des arbres (ou de l'arbre :D) vu qu'ils ont aussi un ancêtre commun.

les filles si vos gars vous demande de vous epiler enmenez les avec vous pour vous faire epiler et qu il s epilent eux aussi et donnez leur la note d epilation

choubaka , sort de ce corps !!

A mon avis c'est juste de l'humour,un peu comme la fille qui dit a son copain après la douche que "c'est un échantillon ?"#723600
VDM quand même!

@Diaoul:mettre dans son profil qu'on est un homme quand c'est pas le cas,c'est un peu nul(cf #87 "desolée")
Faire avancé la cause des femmes c'est bien,mais assume ton sexe ;)

@DouArf
"En quoi est ce mal de reconnaitre que nos sexes ont une identité jore ?"
Heu...
Ce n'est pas ce que tu as dit. Ce que tu as dit c'est ça : "L'humanité n'a plus de répère, nous avons besoin de ce faut du mâle bourru, de cette femelle sensible, et ce n'est pas du sexisme que de le reconnaitre."
Si tu ne vois pas ce qu'il y a de sexiste là dedans, que veux tu que je te dise. Entre dire "l'image des hommes bourrus et des femmes sensibles existe, c'est un fait (même si c'est peut-être absurde)" et dire que l'Humanité a besoin de ce genre de cliché pour survivre dans un monde "sans repères" (le monde sans repère aussi me plait bien tiens), il y a une différence énorme que tu sembles ignorer allègrement.

"Par conséquent tu aurais peut être aimé le fait de ne pas devoir t'épiler, mais peut être que les facteurs et causes ayant amené cet état de fait de non épilation t'auraient déplu."
Oui peut-être, mais peut-être pas... Je ne comprends pas bien la supposée pertinence d'un tel argument dois-je avouer.

Et sinon oui c'est bien de discuter dans le couple, blah blah blah. Quelqu'un a dit le contraire ici?

#99 j'écris depuis le PC de mon homme, désolée, mais à aucun moment je n'ai revendiqué un sexe quelconque, à part cet accord. Le fait que je sois une femme rend mes arguments moins crédibles peut être ?
"Puis on parle de la femme, mais il s'agit de quelque chose de bien plus général." Je n'ai pas réduit le débat à la cause de la femme, en fait, seulement tu ne prends dans les réponses de l'autre que ce qui t'arrange, et les mets hors contexte.
Et puis traite moi d'utopiste, mais je trouve vraiment idiot de considérer que l'autre doit changer pour plaire à son/sa partenaire. Parce que changer de coupe de cheveux/d'épilation intime/de vêtements, c'est, au fond, changer l'image de soi même qu'on renvoie aux autres, et à soi ! Elle te plait beaucoup mais elle te plairait mieux en mettant des vêtements et en arborant une coupe de cheveux qui la transforment ?
Est-ce vraiment un droit légitime, ou est-ce que ça n'est qu'une tentative de l'autre pour te faire rentrer dans le moule qu'il s'est fabriqué de l'être idéal ? Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux trouver quelqu'un dont les défauts ne le rendent pas moche à nos yeux, mais plutôt attachant ? Pas l'être parfait, mais parfait pour soi. Ca éviterait tous ces complexes idiots. De la fille qui se fait rembarrer parce qu'elle est imberbe à celle qui ne se supporte pas entièrement épilée et qu'on tourne en ridicule.

Pour commencé ne me fait pas dire,ce que je n'ai pas dit...
Tu n'a rien revendiqué c'est vrai,mais j'ai trouvé ça ironique qu'une femme qui se vante d'être bien dans sa peau se cache derrière un profil masculin(ni plus ni moins)...

#102 oh mon Dieu c'est pathétique.
Navrée, je ne me "cache" pas derrière un profil masculin, tu veux que je fasse mon coming out ? :p En vrai mon pseudo c'est Antignome. Enchantée, et toi ? =)
(j'aime beaucoup le ni plus ni moins qui ouvre à un dialogue en toute amitié. Il y a deux PC dans la maisons, chacun d'eux plus ou moins utilisé par l'un ou l'autre membre du couple. Je n'ai pas pris la peine de me déconnecter et de me reconnecter pour commenter une VDM -_- suis-je passible de poursuites ?))

C'est pas possible oO
je t'expliquai juste le pourquoi de mon premier message ;)
le "ni plus ni moins" y as aucuns sous-entendus,prend la peine de relire mes messages stp...
le pire c'est que dans le fond je suis d'accord a 80% avec toi...

#104 autant pour moi, je trouvais le ton un peu agressif. Les inconvénients d'un dialogue par messages interposés. Sans doute parce que je n'avais pas l'impression de m'être "vantée"' d'être bien dans ma peau. ^^ Ça et le "un peu nul". Qui reste péjoratif, non ? Enfin, c'est du hors sujet.
Sur ce je vais tenir mon rôle de femme soumise et nourrir ma progéniture affamée. Comme toute femelle sensible se doit de le faire.

euh vous déviez là, c'est pas écrit dans la vie de merde que le mec préfère les minou imberbe, c'est juste qu'elle est peu être pas trop bien épilé.

puis pour le débat, un minou bien élague, est bien plus beau qu'un imberbe qui fait trop fillette.

à force de trop travailler sur sont corps pour être la plus belle, on perds tout ce qui fait de nous des êtres unique, faut faire attention à son apparence mais c'est pas la mort de pas être épiler de la tête au pied, on est pas encore dans une société ou on doit tous être pareil.

vive les petits défauts, abat les gens qui nous demande d'être aussi superficiel qu' eux

myself01, si tu le fait tout ce que ton copain te demande de changer sur ton physique je te plain, , tu n'approche jamais ta bouche des endroits ou il a des poils?

En même temps si les tentatives de domination de l'homme sur la femme s'arrêtaient à exiger moins de poils, le monde serait un paradis...
Mais dans ces choix de mode, je crois que les femmes sont aussi responsables que les hommes dans leur désir de séduction.
Qui nous force toujours à nous considérer comme grosse dès qu'on fait une taille supérieure au 36 ? Les hommes ? les femmes ? non : les médias!
Qui a dit que pour aimer caresser et être caressée il fallait un peau épilée ? quelle blague ! Pour moi ce truc c'est un fantasme à la mode, rabâché par les médias, c'est tout.

Je n'ai pas vraiment lu les com' donc je ne répond à personne en particulier.

Je suis assez surprise par cette tendance de certains à casser ou rabaisser leurs conjoints. On lit presque tous les jours des VDM sur ce sujet avec en grand classique "t'es une grosse vache", "t'as une petite bite" et "va t'épiler". Faut faire la part entre la petite taquinerie qui renforce la complicité et la remarque blessante qu'on balance en plein diner de famille pour prendre un exemple recent. Entre communication et bash gratuit.

Super tu te réveilles aux côtés de ton chéri, petites caresses, calins, ambiance chaude du matin et paf tu te fais traiter de singe. Toujours agréable !

Je suis aussi surprise par les qq com' que j'ai lus et qui avaient l'air de dire que s'ils en avaient parlé avant, ELBM. Je comprend pas trop pourquoi il faudrait /on serait forcés de se conformer aux désirs de l'autre, en particulier concernant son propre corps. Etre en couple, ça n'est pas appartenir à l'autre ! Et puis quand on est réellement amoureux, on accepte l'autre tel qu'il est. Oui, il y a des choses que j'aime pas spécialement chez mon chéri mais je fais avec, je n'exige pas de lui qu'il change pour être avec moi. Oui, il a un petit faible pour les rousses mais ça lui viendrait pas à l'idée de m'imposer une coloration pour que je sois plus conforme à son idéal. Evidemment, ça ne m'empêche pas de mettre plus souvent les robes qu'il aime et de ranger au fond du placard celles qu'il n'aime.

Je suis peut être pas très claire mais ce que je veux dire c'est qu'on peut accéder aux désirs de l'autre sur son physique (surtout si c'est des choses qui sont pas essentielles pour nous) mais on ne peut pas exiger de l'autre qu'il change ou le descendre s'il ne change pas.

+1 patate0, je suis tout à fait d'accord avec toi

Tout repose sur l'acceptation de la part de naturel qu'on est prêt à accepter chez l'autre ou pas. En face du naturel il y a l'hygiène et la politesse. A chacun son choix sur cette limite: ne pas s'épiler, ne pas se brosser les dents à midi, ne pas se laver les cheveux tous les jours, etc etc. Il y a l'esthétisme certes, mais aussi un caractère de propreté concret qui rentre en comte: et c'est là que le partenaire a un peu le droit de donner son avis, puisque c'est lui qui va embrasser une zone à l'odeur forte (même si naturelle), passer la main dans les cheveux (même si le sébum c'est naturel), etc.

Il ne s'agit pas de chantage que de vouloir que l'autre s'épile, mais si les conséquences des zones de poils nous gène, pas de raison de se forcer voilà tout. Le respect, c'est dans les deux sens. Que mon copain ne s"épile pas les parties, c'est son droit, mais moi si je n'aime pas vadrouiller par là quand il y a des poils, à cause de l'odeur, de la vision, du gout, et du toucher qui me dérange, libre à moi également de ne pas m'aventurer là bas. De même le mec qui s'épile pas les aisselles, faudra pas me demander de lui enlever son t-shirt, et pour les fesses, faudra pas me demander d'aller les caresser alors que le contact avec les poils me rebute. Ce qui ne m'empêchera pas de caresser ailleurs. Celui qui décide de garder ses poils en a parfaitement le droit, mais il doit assumer que cela puisse gêner son partenaire lorsque celui-ci passe à l'action dans les moments d'intimité, et donc s'abstienne d'approcher ces endroits.

Accepter l'autre, c'est accepter qu'il garde ses poils si il veut, mais c'est aussi dans l'autre sens, accepter qu'à cause de nos poils, il n'ait pas du tout envie de toucher, sentir, ou embrasser ces parties poilues.
Ainsi soit-il. ^^

#107: Je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis, même si j'ai beaucoup de mal à comprendre cette phobie des poils.

Après comparer le fait de se laver les dents à celui de s'épiler, heu... Dans un cas c'est une question d'hygiène, dans l'autre c'est du pur confort/esthétisme. Les poils ce n'est PAS sale (je précise : si on se lave bien sûr).

Oui, je suis d'acccord et j'avais failli reposter pour préciser ça. Je comprend tout à fait que ça en rebute certain de faire un cunni à une fille très poilue. Mais dans ce cas, on prend un moment pour en discuter avec l'autre ("Ecoute, les poils dans la bouche, vraiment je peux pas"), on ne 'casse' pas l'autre : "t'es comme un singe Mouahahaha".

(je parle d'une manière générale, on a jamais les circonstances des VDM).

Et comme ça a déjà été dit, l'épilation n'est pas une question d'hygiène.

Ah et puis je reprécise, vu que le commentaire de patate0 m'y fait penser : Je conçois tout à fait que les poils dans la bouche puissent être peu ragoutant. Mais la simple "tonte" aux ciseaux règle très facilement le problème, pas la peine de s'épiler de façon sophistiquée pour ça...

Et puis +1 patate0 pour ses 2 commentaires en fait. Sauf que j'ai plutôt lu la VDM comme étant un truc pas méchant, mais comme tjs ça reste une interprétation personnelle ;)

#106, le truc, c'est que, je suis d'accord avec ça, sauf que tu ne crois pas qu'il serait plus facile, voire plus sain de trouver un homme qui, de son côté, aime sentir son corps imberbe ? Se sent mieux dans sa peau en étant épilé ?
Comme ça, aucun de vous deux n'a besoin de se "sacrifier", sur un sujet aussi important que son intégrité physique.
#103 En effet, il n'y a pas que sur les poils que la pression se fait sentir.
Exemple tout bête. Douarf considérait qu'un des plus grands atouts, dans la société, pour la femme, était sa beauté physique. Et dans une société quand même clairement hétérosexuelle, que nous apprend cette tendance à vouloir sexualiser la femme à tout prix ? Il me semble que le raccourci beauté/désirable = femme, bourru/sûr de lui = homme c'est dire que la société désire les femmes. Or la société étant hétérosexuelle (qu'on me contredise, ça me fera plaisir ^^), la société et ses "désirs" seraient-ils dictés par les hommes ? Alors ensuite clamer qu'on veut l'équité des sexes, ça me fait rire. Il y a contradiction en soi.

#107 ben l'odeur et le goût ne sont carrément pas les mêmes, même si la personne se lave. Et après, des goûts et des couleurs on ne discute pas, à chacun des préférences ^^ Moi je préfère le goût d'une peau nue que celui des poils avec la macération naturelle qui se fait au bout de deux ou trois heures. Voilà tout. D'autant plus que aisselles, sexe, et fesses, sont des endroits qui ont odeur particulière à la base, sans poils, donc si en plus on les laisse, bof quoi. Mais bon, après il faut respecter les choix des gens. Faut savoir s'adapter, et faire des concessions, dans les deux sens. Trouver le juste milieu, sans que jamais rien ne soit imposé à l'autre. C'est d'ailleurs là tout l'art délicat du couple.

Idrea en #110 m'évite de taper mon commentaire, puisque je le plussoie copieusement.

Haaa, ça faisait longtemps qu'il n'y avait pas eu de débat sur l'épilation intime ici, je me disais bien que ça commençait à manquer...

VDM, c'est pas délicat, surtout dans un moment de tendresse...

#110 Si tout à fait, mais bon le physique est quand même secondaire dans un couple, je vais d'abord chercher une personne qui me corresponde sur la vision du monde, du couple, etc ... Après, c'est sur, l j'en parle quand le moment de passer à l'acte se rapproche. Je suis quelqu'un de très active, j'adore me "promener" sur le corps de mon copain, quand il n'y a pas de poils aux endroits stratégiques. Sinon, tant pis, je fais avec, même si c'est un peu frustrant d'avoir un rapport limité à certaines zones. J'ai eu de la chance jusqu'à maintenant de tomber sur des hommes qui s'épilaient, et ceux qui ne le faisaient pas encore, proposaient spontanément de faire un effort.

Vive les poils TLBM

#114 Du coup, il est possible que ça soit parce que le "modèle" d'homme qui te plait a tendance à s'épiler. Donc si tu tombes sur un type qui n'en a pas spontanément envie, c'est sans doute que sa pilosité n'est pas la seule différence qu'il ait avec l'homme de tes rêves.

#116 Réflexion très pertinente, je n'y avais pas encore songé. Et pourtant les préférences sexuelles c'est les sujets que j'aborde en dernier, une fois que la personne me plait, pour ce qu'elle est, sa personnalité, ses goûts, etc ... Il y aurait donc un lien entre les profils qui m'attirent et le fait de s'épiler ou pas. ça serait intéressant de faire une étude sur les catégories de personnes qui s'épilent. D'autre part, je sais que la moitié des hommes ne mettent pas de déodorant. Là aussi ce serait se serait intéressant de faire une étude sur les profils, car les 50% ne sont qu'une moyenne.

#118 / Douarf : OMG

#117 Hummmm
"Je pense que ça donnerait lieu à l'explosion des sexualités qu'on appelle "déviantes" - mais qui pour le coup ne le seraient plus; à moyen terme cela poserait peut être des problèmes de reproduction, puis à long terme l'insémination artificielle se banaliserait."
Appelons un chat un chat. Es-tu en train de considérer l'homosexualité comme une sexualité déviante ? Si c'est le cas, n'oublie pas que l'homosexualité a toujours existé, chez l'animal comme chez l'être humain, et ça n'a pas empêché notre espèce de se multiplier, d'ailleurs un peu à l'excès par rapport à nos ressources environnementales, et de conquérir chaque coin du globe.

Les goûts et les couleurs point ne discutera, mais pour moi un joli coquillage tout lisse c'est beaucoup plus appétissant qu'une forêt vierge, après chacun(e) voit midi à sa porte et de toutes façons .... bonne dégustation.

DouArf, tu crois que l'homosexualité est plus répandue dans les familles qui prônent une égalité parfaite homme-femme ? Qu'être homosexuel(le), c'est croire qu'il n'y a pas de différence entre hommes et femmes ?

"il me semble malhonnête d'avancer qu'homme et femme ont les mêmes dispositions pour quelque activité que ce soit" Ah oui, je me disais bien aussi que depuis ma tendre enfance j'avais une disposition particulière pour faire la cuisine et le ménage ><

Nan mais franchement DouArf, ton post est un ramassis d'idées absurdes, présentées avec brio certes, mais qui ne sont pas pour autant dignes d'intérêt.

Quant à "Ma génération (23 ans cette année) en a marre de se faire rabacher les oreilles des prétendus sexismes", merci de ne pas parler au nom de millions de personnes que tu ne connais ni d'Eve ni d'Adam.

#121 "Mais qu'adviendrait il si hommes et femmes recevaient exactement la même éducation, sans clichés, sans pouvoir se référer à des points de repères sexués tels que les parents ou les membres de la société (pour l'expérience) ? Je pense que ça donnerait lieu à l'explosion des sexualités qu'on appelle "déviantes" - mais qui pour le coup ne le seraient plus; à moyen terme cela poserait peut être des problèmes de reproduction, puis à long terme l'insémination artificielle se banaliserait."

Humhum...le mot clé que tu aurais soigneusement évité d'écrire serait-il "homosexualité" ? Qu'est-ce qu'il y a ? C'est pas bien, l'homosexualité ? Au fait, c'est plus considéré comme une "déviance" depuis un bout de temps. Et t'en fais pas: c'est pas ça qui va empêcher la survie de l'espèce humaine. No soucis.

"passe par lui servir ces clichés du prince qui combat et de la princesse qui séduit pour qu'il fixe lui même son degré de féminité/masculinité."
Tu te dis non sexiste mais aligne les énormités sexistes à une vitesse assez effarante. Un adepte de la novlangue peut-être? Car là tu fais quand même le présupposé sexiste que les femmes sont naturellement plus enclines au "rose, poupée, etc" et les garçons au "bleu, billes & co". J'imagine que ce-n'est-pas-moi-c'est-la-vilaine-société-qui-est-comme-ça. Très bien. Trouves tu juste cependant de continuer à inciter les garçons à des rôles plus actifs et les filles à des rôles plus passifs, sachant très bien les conséquences de relation de domination que cela aura au sein de la communauté?

"mais aussi parce qu'il me semble malhonnête d'avancer qu'homme et femme ont les mêmes dispositions pour quelque activité que ce soit."
Donc hommes et femmes n'ont les même dispositions pour AUCUNE activité (c'est textuellement ce que tu dis, à moins que tu ne te sois mal exprimé)??? C'est plutôt avancer cela qui me semble malhonnête, à moins que tu n'aies des sources fiables et sérieuses qui m'échapperaient complètement. Alors, qui est prédisposé à être pâtissier par exemple?

"Je pense que ça donnerait lieu à l'explosion des sexualités qu'on appelle "déviantes" "
Je ne le pense pas. Tu ne gommeras jamais les différences physiques, les phéromones & tout le tintouin. Bien sûr que la sexualité humaine est influencée par l'environnement culturel, mais pas uniquement.

"Ma génération (23 ans cette année) en a marre de se faire rabacher les oreilles des prétendus sexismes, machismes, mysoginies, et autre consorts"
Ma génération (23 ans cette année) en a marre de se faire rabacher les oreilles de la prétendue fin des sexismes, machismes, misogynie et autres consorts.

"Inutile de pousser le processus plus avant, nous sommes paumés, la femme devient intimidante dans l'imaginaire masculin."
Tu crois que l'homme n'est pas intimidant dans l'imaginaire féminin peut-être? Tu crois que je ne suis pas paumée quand je vois les supposées valeurs "féminines" qu'on met en avant? Quand les seuls modèles auxquels je me suis identifiée petite étaient masculins, car pas une fille des contes de notre enfance n'avait le moindre rôle à jouer?
L'argument de "inutile de pousser le processus plus avant, tout a déjà été fait" était déjà utilisé il y a 30 ans tu sais. Et pourtant, combien de femmes aux postes de pouvoir aujourd'hui? (un simple exemple, mais facilement vérifiable).

En passant, je ne cherche pas non plus l'égalité mais l'équité, un homme ne portera jamais un gamin dans son ventre pendant 9 mois par exemple. Ca c'est une réalité dont il faut s'accommoder, pour le reste je reste persuadée qu'il y a encore beaucoup de choses à changer.

BREF.
Sinon les poils c'est bien.

#123 +1000
Il faut lui reconnaître une maîtrise absolue de l'art oratoire, il n'empêche que le fond est absolument aberrant. Retour un siècle en arrière. Il a pourtant été prouvé depuis un bout de temps que les hommes et femmes étaient capables des mêmes activités. Les hommes sont aussi capables de faire tourner une machine à laver que les femmes de monter un meuble.

Quand aux jeux poupées-voitures, il faut arrêter, les enfants jouent avec ce que les adultes veulent bien leur donner. Moi comme on ne voulait pas m'offrir des jouets Batman, Robin des Bois etc, j'étais obligée de détourner ce que j'avais sous la main pour pouvoir m'amuser avec mes justiciers. J'ai d"ailleurs troqué deux poupées avec un copain pour avoir une Batmobile ^^.

Tu dis que ça perturbe les hommes toutes ces avancées, soit. Et pourtant toute forme d'égalité est difficile à accepter quand on est habitué à la discrimination, qui faisait alors partie de la "norme". Il faudra bien te faire à cette situation, ou tu as toujours le choix de partir dans un pays ou l'égalité homme-femme n'est pas encore arrivé à notre niveau, ce n'est pas ce qui manque.

bug double post

il m'aura fallu plusieurs semaines pour poster mon premier commentaire sur vdm, mais là j'en peux plus, désolé.

je suis quelque peu choqué de voir ici plus qu'ailleurs les gens sont confinés dans des principes, cloitrés dans des clichés, aveuglé par de fausses images.
On nous prone l'égalité des sexes, mais dès qu'on parle de sexe la relation de la femme est vue de manière "dégradante". Qu'y-a-t'il de plus dégrant chez une femme à faire du porno, draguer, ou s'autoriser des plans cul, par rapport à un homme ?
On considère des valeurs moyennageuses telles que la virginité, comme un saint graal. La première relation d'un homme n'aie rien comparée à la première relation d'une femme.. mais bien sur ...
Dès qu'il y a une touche d'humour dans une situation amoureuse/sexuelle, on crie au scandale. pourtant tout le monde sait que femme qui rit à moitié dans le lit.. ha oui on a le droit de la faire rire avant, après on a plus droit désolé :(
bon je m'arrete là pour ma vue gloable de ce que j'ai pu voir ailleurs.. et je suis désolé pour ce hors sujet.

Concernant cette VDM,
c'est incroyable le nombre de personnes qui pronnent la liberté capilaire.
On ose comparer les poils du minou avec les poils de popol. Les parties interessées n'ont pourtant rien de comparable. Pour ces femmes qui pronnent leur touffe divine, essayez dès ce soir de lecher votre homme sous les bras (s'il ne s'epile pas), vous aurez une idée de ce à quoi ça peut ressembler.

Le dernier commentaire que j'ai sous les yeux parle de 50% d'hommes qui n'utilisent pas déo, pour avoir fait de la coloc et être assez proche de mes amis pour savoir ce genre de choses, auncun d'eux n'utilise pas déo.

De nombreux messages disent "essayez les hommes vous verrez"... Alors si je puis me permettre le troll, c'est bien une réaction de femme ça.
Je me suis déja epilé le torse à la cire(et malheureusement pour moi, je suis assez fourni), la première fois sur un coup de délire, d'autre fois plus sérieusement. Vous savez quoi ? ça picote un peu, et autour du nombril ça pique un peu plus. Mais de là a crier a la douleur suprème, au supplice de l'épilation. faut arreter les blagues.
Si vous voulez une autre info, je m'epile par contre régulièrement (dès que ça pousse) le sexe, à la pince à épiler, un par un, ça prend quoi.. une soirée en regardant la télé, peinard, et la douleur ? quasiment nulle (à part la première fois, quand les poils sont là bien ancrés depuis 10ans), il suffit de bien s'y prendre c'est tout. Et les aisselles ? je me rase parce que c'est plus rapide et que je suis une grosse fégnasse.

moralité : TLBM

Merci de m'avoir lu jusqu'au bout. et à tres bientot.. MOUAHAHAHAHAHAH ;)

Bel exemple d'effet papillon, ou comment une vanne de quelques mots, un peu douteuse mais relativement insignifiante, sur la pilosité généreuse de sa copine peut aboutir, par sa mise en ligne, à une profusion de commentaires passionnés et bavards fusant en tous sens du clavier rageur d'une dizaine d'internautes.

Je parie sur la parfaite stérilité de toute cette polémique : après avoir passé un temps conséquent (relativement à la gravité du sujet) à fourbir puis à brandir ses arguments les plus forts et les plus passionnés - que pratiquement personne ne lira, chacun s'en retournera finalement en conservant les mêmes sentiments d'amour, d'affection, de haine ou de répugnance pour sa pilosité et celle des autres qu'il éprouvait au moment d'entrer dans le débat.

#125 Jore, Parfaitement d'accord avec toi sur toute la ligne.

#131: Heuuuu... Le sexe féminin n'est pas recouvert de poils hein. C'est autour qu'ils sont les poils!
Et tu dis que ça n'a rien à voir avec le sexe masculin, mais désolée, des poils aussi il y en a autour. Donc également sur les testicules (au moins pour certains) et à la base du sexe. Zones que je pense également intéressantes à stimuler lors d'une fellation.

Donc oui je prône la liberté capillaire a priori (pour les 2 sexes, hein), mais le dialogue avec le/la partenaire est bien sûr indispensable.

Et sinon la VDM est drôle, l'humour c'est bien.

c'est bizarre la capacité a comprendre ce que l'on veut que nous pouvons avoir.

dans la phrase "mais aussi parce qu'il me semble malhonnête d'avancer qu'homme et femme ont les mêmes dispositions pour quelque activité que ce soit"
certains y voient la capacité a faire la vaiselle, moi j'y ai vu la capacité à changer un pneu, transporter une brouette pleine, ou déplacer une armoire. Je suis loin d'etre une baraque, mais j'y arrive vachement mieux que ma copine.
Mais aussi, je suis plus douée à la cuisine et au repassage que ma chérie. comme quoi.

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certes les poils sont autour.. mais bon.. entre un sexe qui dépasse de 18cm avec des poils à la base, et un sexe "enfoncé" avec des poils autour... c'est pas trop la meme chose. ou alors c'est de la mauvaise fois

#129 Quelle vision pessimiste des interactions sociales ... et pas très réaliste. Sans voir forcément son opinion changer à 180 degrés, discuter permet de la nuancer, de mieux comprendre ses semblables. On est toujours influencés un minimum par les autres, et c'est une chose heureuse, car sinon cela voudrait dire qu'aucune évolution des mentalités ne serait possible. Or l'Histoire a prouvé le contraire. Même si des irréductibles subsistent, là aussi l'Histoire l'a montré (VDM aussi par la même occasion, on a Douarf qui nous prône des idées qui ont été contredites empiriquement depuis longtemps). Faut-il se taire alors ? non, tant qu'il restera des noyaux d'obscurantisme, il est un peu de notre devoir de changer les choses. Un commentaire c'est rien et pourtant. Un bulletin de vote tout seul, c'est rien non plus, et pourtant...

#132: Bien trop vrai, mais ça occupe :o)

#135: Mais je suis parfaitement d'accord, je suis moins forte que mon copain pour porter une valise en courant dans les escaliers par exemple.
Par contre la phrase utilisée par Douarf veut bien dire que les hommes et femmes n'ont pas les même dispositions pour quelque activité que ce soit (= n'ont les même dispositions pour aucune activité). C'est juste du français, pas de la mauvaise foi. Après peut-être qu'il s'agit juste d'une maladresse de langage, mais dans le doute je pose la question. C'est mal?

Sinon c'est toi qui compare le cunni au léchage d'aisselle, je ne sais pas qui est le plus de mauvaise foi. Les 2 si tu veux, mais c'pas moi qui ai commencé. Sinon les couilles poilues elles ne dépassent pas de 18cm et c'est bien de ça que je parlais.

#131 Encore une fois je plussoie

Je crois que la numération des posts déconne, car des gens citent des commentaires qui n'ont pas encore été écrits ... o_0 Bon bah je rectifie, Jore, suis d'accord avec toi.

#130- (du moins c'est le numéro chez moi)
"On ose comparer les poils du minou avec les poils de popol. Les parties interessées n'ont pourtant rien de comparable. Pour ces femmes qui pronnent leur touffe divine, essayez dès ce soir de lecher votre homme sous les bras (s'il ne s'epile pas), vous aurez une idée de ce à quoi ça peut ressembler."

Ah bon, et qu'ont-ils de différent? Oo En quoi est-ce un crime de lèse-majesté que de les comparer? --'
Comme tu parles de lécher les aisselles pour comparer les léchouilles de la "touffe divine" à une corvée immonde... quand tu fais un cunni à ta copine, tu lèches le dessus toi? Tu serais bien le premier à ma connaissance. Y'a pas de poil dedans hein. =) Perso, je vois pas tellement où est le problème - bien que la forêt vierge, ce ne soit pas du tout mon trip non plus.

@jore, shyze

ok j'y suis allé un peu fort. et pour les ouilles, on est d'accord, et loin de moi l'idée de vous contredire sur ce point. cepedant les poils à cet endroit precis sont quand meme plus dispersés, bien que ça ne soit pas une super excuse (et pour rappel, moi je m'en fout j'en ai plus alors je "me" chercher pas d'excuses...)
Par contre les filles, il semblerait (et je dit bien semblerait) que vous ayez pas testé de filles "poilues".
parce que les poils c'est pas comme les cheveux, un peu pas les plaquer sur le coté et hop hop. (bien qu'on aie vu une VDM qui parlait de lissage ^^). ça rentre dans le nez, ça revient plus ou moins vers le milieu, du coup faut bien tout tenir, tu t'en retrouves collé sur la langue... non franchement non, c'est pas pratique et ça fait moins "propre" (question de point de vue).

Parky, moi je pars du principe que si une fille veut garder une forêt, elle se la tient elle même si elle veut qu'on aille y trifouiller. ^^ Comme ça c'est très pratique je trouve. =)

Après c'est sûr que c'est plus clairsemé chez les hommes mais bon, de toute façon c'est naturel alors les "ça fait pas propre, c'est sale, c'est répugnant" (que ce soit chez les hommes ou chez les femmes), je pense que c'est surtout culturel et fort subjectif. ^^ Par exemple perso je ne comprendrais jamais la répugnance qu'ont certaines filles à la limite de la nausée pour les torses poilus... mais bon, l'égout et les couleurs, ça ne se discute pas. ^^

@parky: Finalement il semblerait qu'on soit à peu près d'accord, si c'est pas beau? ;)

Je comprends bien le problème des poils lors du cunni, mais il me semble qu'une coupe claire aux ciseaux (beaucoup moins contraignante qu'une épilation) suffit à en limiter largement les désagréments. Cela ne reste que mon avis de fille n'ayant jamais testé le cunni de l'autre côté de la langue, mais mon amoureux semble plutôt satisfait par cette solution.

Donc oui à la disciplinisation (quel beau néologisme!) des poils, non à leur diabolisation et à leur éradication pure et simple :o)

et +1 à Shyze aussi tiens!

tous les animaux ne se lavent pas tous les jours.. et ils n'utilisent pas de savon, et pourtant, y'a pas plus naturel. porter des habits en plein hiver, c'est pratique, en plein été, ça tient chaud et c'est pas naturel.
Voila comment on peut aussi interpreter le naturel...
enfin bref, je crois que le tour de la question. Pour moi il est clair que sans aller au "répugnant", faut pas pousser quand meme, je préfère qu'en c'est un peu plus mieux "clean".

@ plus pour de prochaines aventures . banzaiiii
=x

vite vite vite je profite que je peux editer !
Voila Shyze, toi aussi je t'aime quand même! huhu... ;)

#133
"certains y voient la capacité a faire la vaiselle, moi j'y ai vu la capacité à changer un pneu, transporter une brouette pleine, ou déplacer une armoire. Je suis loin d'etre une baraque, mais j'y arrive vachement mieux que ma copine."
Je t'assure...une femme PEUT changer un pneu si elle apprends la technique et PEUT transporter une brouette pleine (l'armoire j'en suis déjà moins sûre).
Moins facilement qu'un homme surement (et encore y a des femmes plus fortes que certains hommes...) mais si si elles en ont la capacité ;)

Parky, pour parler d'animaux poilus si tu y tiens, j'ai pas l'impression qu'ils puent la sueur ou des trucs comme ça, même après avoir couru. Prends un chat ou un chien, ils ont une odeur d'animal mais j'estime pas que ça soit à gerber, ou même dégueu =) (contrairement à des humains qui ne se laveraient pas). Faut remettre les choses dans leur contexte aussi. En même temps après il y a des codes en société et que pour toi par pure logique il faut donc faire fi de tout naturel, je pense qu'en effet on va s'arrêter là. ^^

Et ouais bah y'a des anti-poils, grand bien leur fasse, chacun chez soi et les vaches seront bien gardées. =) Heureusement qu'on est assez pour qu'il y en ait pour tous les goûts. ;)

@ Parky
Etant bi, j'ai déjà testé les deux, hommes et femmes. Et crois-moi, le problème est exactement la même chose pour faire une gâterie au mec. Les testicules c'est exactement pareil question pilosité. D'où l'intérêt que les hommes aussi s'épilent, si ils sont d'accord.

un chien mouillé pas lavé, ça pue a mort.
un chat c'est très propre.
et j'ai jamais dit que j'etais pour le naturel, ni contre ! non mais heuuuu!
je disais juste que dire des choses comme "c'est naturel", on peut pousser les choses loin en disant "c'est naturel", c'est ça que je voulais dire.
la barbe c'est naturel et pourtant on se rase tous (ou presque). Et les femmes sont en général les premières à dire : tu piques rases toi ! est-ce pour autant qu'on va faireles éloges de la barbe sous le couvert du naturel pour plus se raser ? il me semble pas, et c'est tant mieux...
moralité on voit ce qu'on a bien envie de voir, et on entend que ce que l'on a bien envie d'entendre.

enfin moi je suis open,
la preuve :

@Shaameli
bien sûr qu'une femme peut changer un pneu et pousser une brouette, seulement elle y est moins encline. Mais dans les faits, il est plus facile pour un homme, et plus dans sa "condition" (physique) de le faire. Si tu n'es pas une femme spécialement sportive, tu essaieras de dévisser un des ecrou vissé au compresseur par le garagiste. malheureusement tu verras que c'est autrement plus dur que d'ouvrir une boite de cornichons. Et c'est valable pour moi, malheureusement.
Il y a juste des choses auxquelles les qualités d'un homme s'y prettent plus qu'une femme (et inversement).

allez une blaguounette pour la fin.. [mode macho ON]
De toute façon faire la vaiselle ou repasser, ça se voit que c'est spécialement réservé aux femmes, il suffit de voir la hauteur des éviers et des planches a repasser (meme reglables)

Pas compris ta blague là.

@ idrea54
"D'où l'intérêt que les hommes aussi s'épilent"
Non mais on est d'accord... outre l'aspect estéthiques, qui plaira ou déplaira a certain(e)s, y'a un interet. et pas juste "c'est naturel".

Parky - mwi enfin forcément je suis pas la bonne personne pour en parler je pense - je ne saoule personne pour rasage de barbe ou épilation quelconque. Mon avis n'est donc en rien quelque chose "d'actuel". Je suis d'accord que le "naturel à tout prix" c'est ridicule, mais il ne faut pas tomber dans l'excès inverse (je ne parle pas forcément de toi d'ailleurs) mais c'est quelque chose qu'on rencontre d'une façon assez récurrente.

Et puis moi mon chien quand il est mouillé il ne pue pas! Sale macho va. :D
*joke*

Si tu en veux une autre:
Pourquoi est-ce que Dieu a créé la femme?
Parce que les laves vaisselles ne savent pas tailler de pipe.

Idrea - en gros, un homme qui fait la vaisselle (ou repassera) sera penché, alors que la femme sera pile à la bonne hauteur. C'est donc fait pour elles ^^

Aaaaaaaaaaaaa l'amour avec du poil autour!!!

Non mais sans blague le persil qui dépasse du cabas ça craint a mort...

Les filles faites un petit effort sinon c'est pas demain la veille que l'on va descendre à la cave!

Et vous les gars même tarif ... Le mâle bourru poilu ça ne fait pas rêver les filles.

Shyze A moins d'être un géant, pas vraiment besoin de se pencher, la longueur de nos bras ça sert aussi à ça ;)

Mais pour celle du lave-vaisselle, pas mal j'avoue !
Puisque c'est comme ça, une petite blague sur les hommes:

"Quelle est la différence entre un homme et Canigou ? Réponse: Dans Canigou on trouve du cerveau et du coeur" ^^

Je trouverais intéressant que tu nous dises ce qui aujourd'hui pour toi est une activité de femme et ce qui est une activité d'homme et pourquoi (de préférence en prenant des trucs 'importants' et pas des détails comme pousser une brouette ou déplacer une armoire).

#152 : Oulaaa, trop long ! du coup, je n'ai lu que les 3 premiers mots de chaque paragraphe. J'avoue que je n'ai pas tout compris du coup. Enfin bref, OSEF, tout ca pour dire que si l'homme descend de l'arbre, la femme s'arrette au noeud.

J'ai un peu de mal avec tes exemples (plus sujette au stress? plus organisée?) sauf le caractère physique homme plus fort évidemment. Je ne suis pas sure que ces caractères soient sensiblement majoritaires parmi un genre et surtout s'ils le sont, que ce soit naturel et non acquis du fait de la socialisation différente des filles et des garçons (possibilité que tu évoques d'ailleurs).

Ce que j'ai surtout du mal à voir c'est, si tu reconnais que ce ne sont pas des différences naturelles, en quoi continuer à inculquer ces différences de caractère est il utile à la société (comme tu l'indiques en #118)?

Mais en réalité ma question se référait plutot à des activités qu'à des traits de caractère ou dispositions.

Je sais pas si ça a été dit mais l'homme ne descend pas du singe mais il en est le cousin ! (sujet de bac d'ailleurs )
Au revoir

#151 "Alors pour le couplet moralo-débile, Valtiel tu repasseras." Mais quand tu veux, mon cher XD Un peu sur les nerfs, n'est-on point ? (et la prochaine fois, sois plus explicite si tu veux pas que ce genre de malentendus aient lieu^^)

Mis à part ça, je t'ai fait la remarque parce que même quand je lis la suite de ton dernier message, on dirait que tu crains que l'homosexualité puisse se "répandre"...Je me trompe peut être.
L'un des désavantages de ne pas se parler face à face: difficile de vraiment cerner ce que veut dire l'autre.

Il faisait QUOI en dessous !?!?!? Arkkhkhkhhh ! Beurkh !!!!

#160 .........
Tu es quand même doué pour faire avaler des couleuvres, j'admire ça, même si ça ne sert pas vraiment la bonne cause. Pour traduire en termes simples, en gros tu t'avances très loin sur beaucoup de choses, sans précaution, puis finit par avouer que tu n'as aucune idée de ce que tu racontes et que ça se base sur tes observations personnelles. Or, c'est bien connu, personne n'a tendance a côtoyé une majorité de personnes issues des catégories sociales auxquelles il appartient. ^^ Nos observations personnelles sont toujours faussées, si tu veux réfléchir le mieux est encore de baser tes théories sur des faits, en consultants les études scientifiques.

Pour moi tu pars carrément en trip, sous couvert d'une rhétorique bien ficelée (d'ailleurs inaccessible pour beaucoup je pense). Je ne vais donc pas m'amuser à tout démentir point par point ( de plus toutes tes idées ne sont pas à jeter), mais je te répondrai à tes suppositions hasardeuses sur le stress des femmes.
-Oui les femmes sont stressées, mais essentiellement à cause du contexte (double-journée avec l'absence du partage des tâches que tu prônes). Elles sont deux fois plus nombreuses à consommer des anti-dépresseurs, mais je t'invite à lire mon post en entier.
Voici une petite plaquette sur la différence homme-femme justement qui invite à la réflexion
http://www.questionsante.be/outils/depression.pdf

-Et pourtant, il y a deux fois plus de suicides chez les hommes (donc qui est le plus stressé en fin de compte ? tout dépend sur quel critère on se base ...). Selon l'Inserm, 650 décès environ ont lieu chaque année chez les 15-24 ans en France. Parmi ces jeunes, deux tiers sont des garçons. Les femmes font deux fois plus de tentatives de suicide que les hommes, mais les hommes se suicident deux fois plus que les femmes. Par ailleurs, un certain nombre de cas d'accidents de la route, d'accidents du travail, voire d'accidents domestiques, ou lors de comportements de prises de risques (consommation auto-destructrice d'alcool, de drogues, vitesse en voiture ...) peuvent être des suicides qui n'apparaîtront pas dans les statistiques. Or, ces suicides déguisées concernent énormément les hommes. Bref, qui est le plus stressé ? Difficile à dire ...

Enfin, je ne suis pas remontée. Juste décontenancée d'être face à une personne qui s'exprime aussi bien pour dire des choses aussi parfois aussi illogiques et fausses.

#161 +1
#160
"Je dirais que l'héritage socio-culturel qui en est la cause est lui même surement dû au départ à des nécessités naturelles"

je dirais que tu as bien intégré sans le savoir les restes des théories anciennes, d'Aristote au XVIIIe siècle: "utiliser les facteurs physiologiques, anatomiques et autres concepts pseudo-scientifiques pour institutionnaliser une hiérarchie de l’inégalité imposée par le pouvoir et non par la raison."

Cela dit, VDM. :)

DouArf; t'es doué pour persuader, mais pour convaincre, 0.
Tes arguments ne sont pas solides,et désolé de te le dire ,t'es sexiste.

Ah et puis, les seules B*rbie qu'ont m'a offert, elles ont finit sans tetes ni chveux ;]

#166 Shaameli +1 !!
Tiens moi, mes barbies c'était les jambes ^^.

DouArf

J'avais justement souhaité ne pas réagir à l'exemple du chasseur qui ne me semble plus avoir sa place dans le contexte actuel où la quasi totalité des métiers sont physiquement accessibles aussi bien aux femmes qu'aux hommes. Il n'y a donc plus de nécessité biologique à un partage des taches de ce type (où l'homme ramène la nourriture, à supposer que ça soit plus qu'une vue de l'esprit sur le passé).

Mais tu le sais puisque tu dis toi-même qu'aujourd'hui il ne s'agit que de traditions, l'héritage d'une époque révolue où ce système avait une cause 'naturelle' / était justifiée.

Je comprend cet argument de la tradition, que l'on puisse se sentir perdu face à un monde qui change très vite et qu'on veuille se réfugier derrière des valeurs traditionnelles ou se raccrocher à des repères. 2 remarques me viennent à l'esprit toutefois :

- D'une part, c'est plus facile de souhaiter qu'une inégalité ou une différence de traitement perdure quand on est du "bon côté de l'inégalité" - même si je pense que globalement, les hommes (ou certains hommes) ont autant intérêt à l'égalité ou à la reconnaissance que les stéréotypes hommes-femmes ne sont que des stéréoptypes. Tu peux comprendre néanmoins ce que la situation a d'injuste pour celles qui se voient imposer le plus de contraintes ou dont le rôle est le plus dur (même si je reconnais que le stéréotype féminin a aussi ses avantages et que les hommes ont de nombreuses contraintes)

- D'autre part, même si l'évolution peut faire peur, celle ci va plutôt dans le bon sens, en ce qu'elle laisse chacun vivre selon son caractère, elle respecte le fait que chaque individu soit différent, au lieu de chercher à lui imposer / inculquer un comportement basé sur son genre. C'est en réalité une plus grande liberté, même si ça va en effrayer certains au début.

Par ailleurs, l'argument de la tradition est un sentiment naturel mais il n'est pas vraiment un argument valable en soi "C'était comme ça par la passé donc faut pas changer". C'est le propre de la vie et de l'histoire que les choses et les rapports évoluent.

Ca me fait un peu penser au théorème du singe (wiki si tu ne le connais pas)

Je réponds avec un peu de retard, mais bon..... :)

#80 : " très bien pour toi si tu acceptes les diktats de ton copain et de la société, si tu t'en trouves heureuse, si tu n'en souffres pas, c'est cool. "
&
#81 : " Et les filles qui disent qu'elle se font épiler parce que le chéri a demandé je trouve ça affreux. S'il est pas content de ce rapport, qu'il aille voir ailleurs "


Mon copain ne me dit pas ce que je dois faire ou non, il ne m'a rien exigé, il ne m'a pas dit d'enlever 3cm ici ou là, il a juste un jour laissé entendre, avec tout le tact qui le caractérise (eh oui, c'est tout le contraire du copain de l'auteur ^^), qu'il préfèrerait que je sois plus épilée à ce niveau ; après, c'est moi qui ai géré la chose comme je l'ai voulu. Quand on aime, on a envie de faire plaisir, non? surtout que c'était pas la mer à boire. Si je n'avais pas pris en compte son désir, ç'aurait signifié que je me fiche de son avis.
En tout cas Diaoul, si un jour la fille que tu aimes te demande gentiment quelque chose, j'espère juste pour elle que tu ne l'enverras pas balader en lui disant que si elle est pas contente, elle peut aller se faire voir chez les grecs :D

Bref, #83 avait tout compris =)

#167 (c'est Diaoul, qui a changé de PC, et qui était une fille depuis le début, comme je l'ai signalé plus haut :p)
Vous interprétez de travers, et exagérez mes propos. A aucun moment je n'ai dit d'aller envoyer balader le partenaire. Simplement qu'exiger une épilation ou une coupe de cheveux, etc, ... était déplacé, et non justifiable. J'estime qu'à un certain moment, la personne est capable de savoir ce qui lui correspond le mieux. Et parler de "dégout" ou "de bestialité" pour exprimer ce qu'on ressent face à la personne que l'on aime n'est pas forcément le mieux adapté à l'expression de ces fameux sentiments.
En aucun cas je ne suis une fanatique du pro-poil, j'ai fait mes choix, personnels. Ils n'ont pas forcément plus aux partenaires que j'ai rencontré, certains étant, eux, rebutés par mes choix, mais le temps a montré que de toutes façons, nous n'étions pas compatibles. Parce que ces choix font partie, ou sont l'expression de qui je suis. J'ai besoin d'une peau parfaitement lisse pour me sentir moi. Et si un homme me demande plus de poils, je le sens comme une agression. Parce que c'est vouloir changer la personne que je suis.
Après, je suis capable de concessions. Les concessions comme porter plus souvent les vêtements qu'il préfère, ou faire plus de viande rouge, ou admettre que non, il ne s'habillera pas en costume cravate tous les jours :p
Mon point était, en résumé, le suivant : faire un choix aussi important, sans avoir d'avis personnel sur la question, juste parce que c'est ce que veut le mâle, c'est triste. Aussi triste que de décider de ses opinions politiques parce que chéri est le plus fort pour ça, et qu'il pense que ce type est le mieux placé pour diriger.

merci pour ces précisions Myself01, si c'est une concession librement consentie et assumée, no problem, tout est cool.

Douarf, euh... tu fais peur...
La seule chose que je concéderai sur une caractéristique féminine est son changement d'humeur, du aux sautes hormonales qui sont permanentes chez elle de la puberté à la ménopause. mais je ne pars que de mon propre cas, je pense qu'il y a des femmes de caractère égal.
Par contre le fait que tu veuilles faire perdurer les traditions parce que tu es perdu, "paumé" selon tes dires, c'est très dangereux, pour les personnes soumises encore au sexisme dans le taf, dans la discussion.. Si on t'avait ri au nez un nombre incalculable de fois à cause de ton sexe, si on t'avait dit, "t'es chiante, tu dois avoir tes règles" un bon nombre de fois, tu comprendrais peut être que pousser encore le cliché Barbie/voiture, c'est très dangereux.
et si tu penses que la femme est plus stressé, Freud pensait aussi que l'hystérie était purement féminine, cela vient d'ailleurs de Utérus. En réalité, les corsets trop serrés et le carcan légal, sociétal de l'époque ne devaient pas aider à garder ses nerfs, effectivement, ou à ne pas s'évanouir. Nous ne sommes pas faibles, nous sommes fortes, nous perdons du sang, nous accouchons, nos muscles peuvent être développés autant que ceux des hommes. Tout nous est possible, même bander avec notre clito et éjaculer (femmes fontaines !). On peut évoquer des différences hommes/femmes, mais les institutionnaliser, c'est grave.

Et pour ce qui est de l'activité/passivité "C'est le Roi, actif, qui dirige ? Ou sa maitresse, passive, qui lui suggère sa politique à demi-mot ? Qui est actif dans ce cas ? Qui est actif, le chasseur qui part pour ramener de quoi nourrir la famille, ou son épouse, qui décide de l'éducation qu'elle donne à ses enfants en son absence, qui participe à la vie de la communauté ? Qui a le plus de poids ? Celui qui a le mérite, celui dont on croit qu'il a le mérite, celui dont l'action est visible... ?" et bien oui, nous avons besoin nous aussi de reconnaissance sociale, de ne pas rester dans l'ombre, de ne pas être celle qui suggère, séduit, manigance, gratte sous le cou en espérant, en priant pour que ses idées soient acceptées. C'est horrible de vouloir nous enfermer dans le rôle de Shéhérazade qui lutte journellement pour sa survie.

Nous avons donné, merci de nous donner en retour, prêtez nous votre joujou de pouvoir, on pourrait même le partager ...

Roooooooooo
Quel bouffon ^^
Moi j'adore ça :D
live hot bush!

VDM je trouve ça pas très gentil =/
en +, ça refroidie vachement le moment de plaisir la -__-

#168 +10 000

L'avantage des femmes sur les hommes, c'est qu'elles ont une bonne excuse pour être de mauvais poils^^ 1 semaine par mois, les hommes doivent juste être de mauvais coucheur^^

Douarf, tu as raison, l'égalité est bien une chose acquise...

On va juste avoir une pensée émue pour toutes celles qui se voient conseiller des filières linguistiques parce que les sciences, c'est pour les hommes, celles à qui ont conseille de se trouver un homme qui les entretienne plutôt qu'un job où elles pourront s'épanouir, celle qui doivent se cacher sous des vêtements informes parce que le grand frère/ père ne veut pas de trainée dans la famille, ceux qui se font traiter de tapette parce qu'ils exercent un métier soit disant féminin (coiffeur, danseur, décorateur etc etc), ceux qui sont des lopettes parce qu'il assume une partie des taches ménagères pour soulager leur compagne (ou simplement parce qu'il n'y a pas de raison pour qu'on se tape toutes les corvées^^) ou parce qu'il leur demande leur avis avant de partir faire la fête avec leurs potes....

Décidément, les préjugés ont la vie dure...

LOOOOOOOOOOOOL TLBM largement épile toi un peu !!!

@DouArf:
J'avoue je t'ai éhontément cité de façon tronquée. Très très mal. Cela dit c'était avant tout pour expliciter sur quel point de ton développement précis je réagissais (tu m'accorderas que plusieurs idées successives y étaient développées, même si elles formaient un tout apparemment cohérent), et non pas pour déformer et dénaturer tes propos. J'ai l'impression d'avoir considéré tes formulations dans leur intégralité, bien que j'en ai uniquement cité des extraits. Manifestement tu préfères les réponses rédigées dans un style littéraire extensif, et pour faciliter le dialogue/la compréhension je vais me plier docilement à cette règle.

Première remarque : en relisant rapidement tes posts pour y réagir dans leur intégralité, quelque chose me chiffonne. Tu commences par dire que l'égalité des sexes est impossible, puis quelque commentaires plus bas, tu te défend de sexisme en prônant cette même égalité des sexes. Tu t'es même plaint d'une citation tronquée que j'ai faite impliquant cette idée d'une cellule familiale prônant l'égalité entre les sexes (l'aurais-je remarqué sinon, peut-être pas ;)). Partant de là, on ne peut pas dire que ton discours soit réellement clair ou cohérent dans la durée. Peut-être n'est-ce qu'une maladresse de langage, mais je suggère que tu te mettes d'accord avec toi même afin de t'exprimer plus clairement.

Deuxième point, la justification que tu donnes à l'importance d'une société marquée par une forte différenciation des genres. Ce qui me fait m'interroger sur deux points principaux :

- Tu formules une première hypothèse, selon laquelle une différenciation moins marquée favoriserait l'augmentation de l'homosexualité dans la société. Je me demande donc, sur quoi te bases tu pour avancer cela? Et en quoi une différenciation forte entre les genres permettrait d'endiguer ce phénomène? Dans l'Athène antique hommes et femmes avaient des rôles clairement différents, et la bisexualité était pourtant largement répandue chez les hommes de l'aristocratie. Pour toi par quels mécanismes la différenciation des genres favorise-t-elle l'attirance hétérosexuelle?

- Jusqu'à quel point faudrait-il pousser la différenciation genrée pour que l'homosexualité ne soit pas "trop" favorisée? Les hommes et les femmes étant biologiquement différents, même en gommant les clichés de genre, resteront toujours des "secrets" non-partagés avec le sexe opposé, comme les menstruations ou l'érection masculine par exemple. Les muscles des femmes étant généralement moins puissants que ceux des hommes, la pratique du sport aura également toujours tendance à séparer les 2 sexes, et donc aussi à les différencier. L'habillement aussi restera un point sur lequel hommes et femmes ne pourront pas entièrement se rejoindre, leurs formes étant dissemblables.
Donc la vraie question c'est, puisque des différences entre les sexes existeront toujours, comment juges tu le niveau de différenciation genré nécessaire pour "éviter" l'augmentation des pratiques homosexuelles? Pourquoi les clichés de genre seraient-ils importants?

Troisième point, les conséquences que tu tires de l'acceptation de l'hypothèse d'une différence de genre "boostée" par les clichés indispensable à l'attirance hétérosexuelle. L'homosexualité augmenterait donc, oui, mais dans quelles proportions? Si on estime la formation des couples complètement aléatoire, cela donne tout de même 50% de couples hétérosexuels. Oh non, une natalité en baisse, catastrophe! Pas forcément, et cela pour 2 raisons
- A l'heure actuelle c'est la démographie positive trop importante qui pose problème au niveau mondial
- Une telle évolution de la société demanderait beaucoup de temps, et on peut imaginer (au point d'imagination où on en est, car tout cela reste hautement improbable) que des politiques démographiques favorisant les familles nombreuses pour les couples hétérosexuels auraient largement eu le temps de se mettre en place.

Quatrième point, si on accepte tes hypothèses (non différenciation => homosexualité, et plus d'homosexualité => insémination artificielle comme seule "solution") et ton jugement de valeur (insémination artificielle hyperdéveloppée=> pas bien) selon lesquels l'humanité a besoin d'une société marquant fortement les genres... Pourquoi reprendre de vieux clichés, de vieux rôles et ne pas en créer d'autres?
Je m'explique. Tu m'accorderas que jusqu'à récemment les femmes n'avaient pour ainsi dire pas voix au chapitre (petit DM: feuillette un livre d'histoire et réalise la division noms de femmes sur noms d'hommes, pour rire un peu). Le droit de vote des femmes en 1944 seulement en France en est un exemple relativement frappant. Depuis des siècles la société française (ou les sociétés occidentales en général d'ailleurs) a complètement infantilisé la femme. Celle-ci ne pouvait exister sans être placée sous la responsabilité d'un homme, soit son père soit son mari. L'inverse n'étant pas vrai, un homme majeur célibataire pouvait être indépendant sans être ostracisé par la société.
Les clichés que tu as évoqué sont tous hérités de ce système, et que tu le veuilles ou non, véhiculent ses "idéaux". Si tu tiens tant à différencier hommes et femmes, pourquoi ne pas réinventer des rôles nouveaux pour chacun? La tradition? La tradition voulait aussi que tous les 2ème fils de la famille deviennent membre du clergé, et je doute que tu souhaites voir cette pratique se perpétuer. La tradition veut beaucoup de choses, et toutes ne sont pas toujours souhaitables. Pourquoi donc refuser de s'en détacher et de réinventer quelque chose de plus acceptable pour les hommes comme pour les femmes, si leur différenciation te tient tellement à coeur?

Ce qui m'amène au cinquième point... Pas trop marre? :o)
Hem. Sur l'histoire de passivité/activité, domination/soumission... Tu veux donner les jeux de guerre aux garçons, et les poupées aux filles... soit. Tu vas donc inciter les garçons à développer leur agressivité, leur esprit de compétition, leur ambition, et apprendre aux filles la douceur, le dévouement et la retenue. Bien sûr certains ne suivront pas le chemin tracé, et d'autres caractéristiques s'ajoutent à celles-la, mais globalement les garçons seront plus agressifs, plus compétiteur, et les filles plus dans la retenue et la douceur. A ton avis, à qui donnes tu les armes pour lutter en cas de conflit? Qui est désigné comme victime pour la violence de l'autre? Je grossis le trait, toujours. Mais à ton avis, y aura-t-il plus d'hommes ou de femmes battus? Plus d'hommes ou de femmes aux postes de pouvoir?
Et quand tu différencies par l'éducation les hommes et les femmes, tu différencies aussi leurs aspirations et leur vision du monde. Utiliser les clichés que tu préconises, c'est indirectement favoriser l'accès des hommes aux postes décisionnels, et c'est donc au final favoriser leur vision du monde, et leurs intérêts (et pas forcément volontairement, mais ils n'auront juste pas accès à la vision féminine développée par l'éducation que tu préconises). Ce qui ne serait pas forcément le cas si les "rôles" que tu voulais assigner à homme et femmes étaient différents.

Sixième et j'espère dernier point (a moins que je n'en ai oublié en cours de route).
La maîtresse du roi qui lui souffle toutes ses décisions à l'oreille, tu es sûr et certain que ce n'est pas un mythe? Car encore faudrait-il que cette maîtresse ait reçu une éducation lui permettant de comprendre la gestion d'un pays. Il me semble que très très rares aient été les femmes ayant cette chance par le passé (dans le monde occidental j'entends). Et crois tu réellement que le roi dont tu parles aurait choisi sa maîtresse pour son intellect? La pensée occidentale depuis bien longtemps (et pour le voir il suffit de feuilleter les ouvrages des grands philosophes occidentaux) considère la femme soit comme totalement dénuée d'intelligence (cf Schopenhauer par exemple), soit parfois capable d'en faire preuve, mais dans ce cas absolument pas attirante sexuellement ou sentimentalement (Kant...). Je ne dis pas que cela n'a JAMAIS existé, mais c'est très loin d'être quelque chose de répandu.
Pour l'exemple du chasseur... mouais. En fait tout dépend, dans ton histoire la femme a-t-elle le choix d'être ou non indépendante? Dans la société où cela se passerait, l'homme aurait-il autorité légitime (par rapport aux règles en vigueur) sur sa femme? Hommes et femmes du groupe seraient-ils équitablement représentés lors des prises de décision impliquant tout le groupe? Me faut plus de précisions pour répondre là...

Ah non, 7ème point en fait. Promis après j'arrête. Ou pas?
L'histoire des femmes intimidantes dans l'imaginaire masculin, et des hommes intimidants dans le féminin... Rien à voir avec la vengeance, ça serait complètement con et inutile! Sauf que tu avais l'air de trouver ça limite scandaleux et complètement nouveau, je te signalais juste que ton sexe n'était pas le seul concerné (non, pas d'allusion graveleuse ici, paaaas du tout mon genre). Et que peut-être que dans le fond c'est normal, quand on a affaire à quelqu'un de différent mais qui ne nous est pas inférieur dans la "transaction"?

Voilà voilà!

Ah, et pour la fin, afin d'éviter le HS total:
A propos de la VDM et de la question du poaaaal, le fait que ce soit un critère esthétique ne me pose pas de problème en soit. Comme le maquillage ou encore les muscles chez les garçons (et encore, les avis sont partagés!). Cependant, une remarque humoristique sur le manque de maquillage d'une fille ne déclencherait pas la vague des "TLBM, trop dégueu", "ah mais quelle horreur", "franchement maquille toi". Là on considère que la personne a encore le choix de se maquiller ou non, de se rendre plus beau ou non. Par contre une fille jambe nue avec poils bien apparents provoquerait les mêmes réactions que si elle se promenait avec des fringues pleines de vomi, c'est ça que je trouve grave (et dans les 2 sens du terme). C'est loin d'être une question purement esthétique.

#174 jore, et tous les autres, la classe
et merci de recadrer le sujet sur le POAAAL

comment on arrive tjs à devoir expliquer que les gros clichés sont de GROS CLICHÉS, fatigant à la longue hein

ARRETEZ LA DEFORESTATION DE LA FORET VIERGE !

Mais où sont donc passés les magnifiques fourrures qui caressent le visage et dans lesquelles il est tellement agréable de passer ses doigts ?

En fait je n'ai jamais pu comprendre qu'une femme puisse se soumettre à cette exigence, qui voudrait que pour plaire aux hommes, il faudrait avoir un sexe de petite fille. Encore moins une femme libérée et indépendante !

Et puis ce que ça doit coûter en argent, en temps, sans parler que ça doit faire mal ! Franchement les filles faites quelque chose, ne vous laissez pas chosifier de la sorte !

Et lorsqu'une femme dit que c'est elle qui préfère s'épiler, je doute qu'elle ne soit pas simplement une victime de la mode.
D'ailleurs pourquoi s'épiler le sexe ?
- le poil sur la langue ? f'est fellement exfitant !
- les odeurs ? tant qu'il y a un minimum d'hygiène ça l'est encore plus! les phéromones sont de puissants aphrodisiaques naturels.

vous voyez d'autres raisons ?

Une discussion que je trouve très balancée sur le sujet, et qui explique bien la philosophie de celles qui ne suivent pas la mode LPCLM

http://forum.doctissimo.fr/forme-beaute/epilation-poils/pensez-femmes-epilent-sujet_149235_1.htm

#176: c'est chiant de lecher un sexe avec des poils. Mais c'est une opinion qui n'engage que moi. ;)

Moi je trouve qu'un peu de poil c'est pas si mal. Sur les bras, un peu sur le sexe tant que ça gène pas trop, c'est plus sexy et ça donne envie de caresser la fille.
Pour les mecs, ne vous épilez pas !

mais quel enfoiré!!!

Alors moi je suis pour un juste milieu : la forêt vierge non, mais la totale non plus. En fait je me dit que c'est pervers l'intégrale, pour moi ce sont les gamines qui n'ont aucun poil à ce niveau, alors les mecs : les gamines vous inspirent ??? posez vous des questions, moi ça me fait flipper... donc simplement débroussailler, échancrer, mais rester femme.

Ouai mais bon, s'est pas pratique les poils. On est pas des moutons non-plus... lol (ne le prenez pas mal, s'est de l'humour...)
A part sa, ça a fait un de ses débats!!! Bravo...

très intéressant le forum de doctissimo et les autres... C'est vrai que la virulence des croisés anti-poils fait peur, limite Al Qaïda de l'épilation...

je trouve que ce mec est un génie !!!!! quelle belle façon de demander à sa copine de se raser un peu :D

Commentaire modéré.

Perso, j'ai jamais gardé de poils car ça me dégoûte, et puis les filles qui ont des poils sur le sexe, c'est trop top en maillot ou avec des sous vetements non? Les poils qui sortent et que l'on voit en relief sous le maillot... Je vois pas trop comment ça pourrait donner envie, mais bon...
Pour info, mon mec aussi se rase car lui non plus n'aime pas ça.

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