La dèche

Clair, mon livre d'anglais en BTS m'a servit à équilibrer une table bancale pendant toute l'année, il avait pile l'épaisseur qu'il fallait, ça a bien été sa seule et unique utilité =')

C'est vrai que quand on est au collège ou au lycée, les profs ont toujours accepté qu'on sorte nos ordis ou nos portables en plein cours..

Pas besoin de sortir le tiens au collège, le collège t'en fourni un. (les fameux pc portables pourrit fourni par l’état). Pour ce qui est du téléphone, si tu imagines un instant que les jeunes demandent l’autorisation avant, t'es loin du compte. Pour ce qui est de l'interdiction, il ne s'agit pas de l'avoir toujours sortit, juste quand on en a besoin.

Tous les collèges de France et de Navarre filent des PC portables "pourrit" (comprendre : dimensionnés pour des tâches éducatives, j'imagine ?) à leurs élèves ? Non parce qu'à regarder comme ça j'ai l'impression que ça reste des initiatives prises, ou non, par chaque académie... Et si c'est pour que tout ça soit financé par l'état et/ou les collectivités (comprendre : mes impôts), j'aime autant qu'on en reste aux bouquins. C'est pas plus cher, ça dure plus longtemps, ça se bousille moins vite (surtout dans un sac de collégien), et ça se revend moins... Bon, c'est sûr, c'est moins high-tech...

Je pensais surtout au fait que très souvent avec ce genre de bouquins on ne fait qu'une dizaine d'exercices dans l'année car la plupart du temps le prof arrive avec des polycopiés ou même des exercices à faire en ligne alors qu'il nous a fait acheter un bouquin en début d'année... Alors vu le prix des bouquins, je comprends totalement que son élève en ait marre et décide de le revendre... En plus bonjour le gaspillage, comme tu dis ça serait mieux de le faire en ligne mais tous les profs ne sont pas "connectés". L'Education Nationale n'est pas connue pour sa réactivité.

Ce sont des initiatives, certes, mais trèèèèèès largement répendu ( bien plus que l'ancienne méthode) La ou tu as tort c'est sur le prix. Le pc coute 300-400€ et dure tout le collège. Ca fais 100€ l'année. Les livres coutent 50€ pièce minimum et valent une année maximum. Donc en une matière tu as amortit le pc déjà. Et les livres, en général, t'en a besoin pour 5 à 10 matières differentes.

Bah l'intérêt des exercices en ligne c'est que tu peux les faire chez toi. Enfin nous, chaque fois qu'on en a fait c'était en "salle informatique" (j'adore le nom, dix ordis qui on fait la guerre et même pas un seul tapis de souris correct, sans parler du mec payé pour faire ctrl-alt-suppr ou pour redémarrer en cas de problème) et pas avec un ordinateur portable prêté car les établissements dans lesquels j'ai été n'en prêtaient pas. Ça doit effectivement dépendre (de l'académie ou de chaque établissement, mystère. Je suis sûre que même eux ils se disputent pour savoir :p).

Pour le coup, c'est toi qui a tort sur le prix... ;-) Un PC coûte 300 à 400€, et dure ce qu'il dure. Pour ce prix-là, c'est de l'entrée de gamme, et je ne suis pas convaincu qu'un PC en plastique dure 4 ans. Surtout s'il est utilisé quotidiennement par un collégien patient et heureux de bosser sur un PC, et balloté avec le plus grand soin dans le sac dudit collégien... Un bouquin peut bien coûter une cinquantaine d'euros, si tu l'achètes neuf et que tu le brûles à la fin de l'année. Dans la mesure où un bouquin peut être utilisé plusieurs années de suite (c'était le cas il y a pas si longtemps, et si ça ne l'est plus - ce qui m'étonnerait - ça serait une piste d'économies bien plus intéressante que de fournir des PC portables), son coût de revient annuel est 3 à 4 fois inférieur. Et ton bouquin, son disque dur ne tombe pas en rade, et même trimballé n'importe comment il reste utilisable. Quant à savoir si c'est une initiative trèèèèèèèèèès répandue, c'est drôle, mais ce n'est pas l'impression que j'ai en furetant sur google... ;-)

Tu ne dois pas googleliser sur les même sites que moi. Et le pc fournit par l’académie est un pc d'entrée de gamme, oui. C'est pas un secret, c'est un pc pas cher et verrouillé pour la scolarité. S'il est cassé, c'est à la charge de l’élève. Il est fournit pour les 4 ans, s'il dure moins l’élève le répare, s'il dure plus, on donne à l’élève un code pour le déverrouillé une fois la scolarité fini. C'est à l’élève de s'occuper de ses affaires fournit, l'argument "ne dure pas longtemps avec les collégiens peu soigneux" pour le coup ne rentre pas en ligne de compte, puisque l’état ne paie ni les réparations ni le pc de remplacement. Et non un livre ne dure qu'un an. Le livre de math de la 4eme et de la 3eme ne sont pas les mêmes. A multiplier par le nombre de matières et du 50€ minimum ( sachant que le livre perd 50% de valeur a la revente, voir plus s'il est abimé). On amortit largement le pc qui est quand même plus utile.

Comme dit juste au dessus par quelqu'un, je sais plus qui... A oui, moi. Le livre que tu achètes neuf, se revend max la moitié du prix d'occasion. Encore moins si abimé. Un jour il faudra se rendre compte que 25+25+25+25+25 ça fait plus que 100. certes on le sent moins passé puisque c'est étalé sur plusieurs versements, mais ça reste 25 plus cher quand même.

C'est un bon concept les pc pour étudier, mais chercher à savoir ce qui est moins cher c'est un peu inutile... Parce que l'usage est très différent ! Un pc sert à tout, se paie une fois, et est alimenté par les cours qu'on lui balance. Un bouquin... bah ça se paie et ça s'utilise qu'une fois. Après un pc ça se connecte au net, ça se paie aussi...

Le net se paie pas à l'école. Et le net a la maison n'est pas payé par l'état. Remarque ce serait cool tiens.

J'ai l'impression d'etre née dans un autre monde que le vôtre car quand j'etais au collège et au lycée je ne devais payer les livres que si je ne les rendais pas en fin d'année (ou en très mauvais état).

Oui, mais les revendre pendant l'année ... x)

Arrivée à ce stade des commentaires, j'ai du remonter lire la VDM pour savoir d'où on était parti! ca digresse!!

25+25+25+25+25+25 ça fait certainement plus que 100, mais j'ai jamais claqué 100€ par an dans des bouquins scolaires... Pas au collège, du moins. Que ça soit au collège ou au lycée, c'était géré par une association. On payait quelque chose comme 80F d'inscription (et j'emmerde celles et ceux qui se sont dit "LOL le vieux" en lisant ça), on avait notre stock de bouquins pour l'année, on les rendait en juin, et on ne payait que s'ils étaient perdus ou dégradés. Moralité, sur mon collège, mes bouquins ont dû me coûter 320F (50 boules pour les jeunes), et étaient largement amortis puisque réutilisés d'une année sur l'autre 3 ou 4 fois. On est donc bien loin des 300€ (2.000 boules pour les anciens) que coûte le moindre PC portable. En outre, mon sac à dos pouvait dérouiller sec, les livres ne craignaient pas. Alors que jouer au foot avec un PC portable... (et me dites pas que tous les jeunes sont pas des sauvages, j'ai été collégien, je sais que le sac c'est pas le truc auquel tu fais le plus attention !! ^^) Et ce genre de systèmes, pour autant que je le sache, est (était) plus la règle que l'exception. Donc si tu es obligé d'acheter des bouquins neufs en septembre pour les revendre au mieux moitié prix en juin, soit t'as pas de chance (et ça vaudrait le coup de secouer un peu la FCPE, la PEEP ou que sais-je pour qu'ils supervisent un peu), soit t'es passé à coté de sacrées économies. Que l'utilisation de PC portables au collège ait des avantages sur les plans éducatif, interactif, pratique ou quoi, à la limite je veux bien. Mais sur le plan financier, non. Que ça soit pour les élèves ou les collectivités.

Déjà on ne parle pas sur un an mais sur 4 (6eme, cinquième, quatrième, troisième) ce qui reviens a environ 50€ par ans pour amortir un pc à 400€. Ensuite comparer les prix des livres de notre époques au prix du pc de maintenant, il n'y a pas mieux pour biaiser un débats avec des chiffres faux. Tu sais que depuis le passage a l'euro le pain a prix 300%, et je crois que les patates ont mangé une augmentation de 1.000% ? Et encore je te parle même pas du prix de l'essence. Si j'ai prit les chiffres de maintenant c'est pour avoir une vision réaliste du prix, pas un truc fantaisiste comparant le cout de la vie en 1990 et en 2013.

Non parce que quand je parle de 320F, c'est sur les quatre ans. Donc 50€ sur 4 ans... ;-) Ensuite, c'est pas parce que l'alimentaire a flambé depuis 2000 (ce qui est vrai) que c'est le cas pour tout. Par exemple, pour l'informatique (et pour l'électronique en général), ça n'est pas le cas. C'est même plutôt le contraire (source : google obvious). (au passage, contrairement à une idée reçue, en euros constants, le carburant n'a que peu augmenté depuis 1970... ce qui n'empêche pas d'avoir des augmentations ou des baisses limitées dans le temps, mais la tendance est là...) Quant aux bouquins, j'ai pas les données précises. Mais quand bien même je me planterais d'un facteur 2, ou même 3 dans mon estimation, ça ne changerait rien à la conclusion...

Sur les prix des livres d’école actuels, le facteur est plus important que 2 ou 3. On parle bien des livres de collèges la, pas des livres de fac ou des livres de primaire. Sachant qu'avec les reformes qu'il y a eut depuis notre scolarité, les livres qu'on a eut n'ont plus rien à voir avec les livres actuels. petit exemple : la 5eme on vas faire par matiere le prix neuf et la revente occasion.

Et merde j'ai validé sans le vouloir, bref voici les prix sachant que j'ai 5% de reduc ( donc faut faire +5%) anglais : neuf : 18.70 occasion : non dispo svt : neuf 19.76 occasion non dispo mathématique : neuf 19.76 occasion non dispo éducation civique : neuf 11.12 occasion 8.78 français : neuf 20.24 occasion 14.91 grammaire : 18.24 occasion 7.52 histoire géo : neuf 22.61 occasion non dispo physique chimi : neuf 18.34 occasion non dispo total ( en prenant les livres neuf) 148.77 euro sur la revente je n'ai pas le prix de tout d'occasion comme indiqué mais de ce que je vois c'est 2/3 du prix si le livre est en très bon état, ce qui fait donc un cout de 50€ environ l'année ( avec la revente) pour la 5eme, sachant que les livres de la 6eme sont moins cher et que ceux de la 4eme sont plus cher et ceux de la troisième encore plus cher.

Au college et lycee quand j'y etais les seul livre a acheter c'etait les workbook d'anglais ( qu'on utilisait pas toujours certes )?donc les livres jusqu'au lycee ca coute rien le reste etait fourni par l'ecole . L'introduction des pc a ete mis en place pas que par necessite d'economie c'est avant tout pour alleger les sacs et favoriser l'acces au pc a tout le monde

toutes les écoles ne fournissent pas les livres. La tienne te les a fournis, tant mieux, mais c'est une minorité de cas, dans la majorité les gens doivent les acheter ou avoir recours a des associations.

Passionnant votre débat, mais je me suis arrêter à "un livre coûte 50 euros" vos livre sont en or massif ? Mes manuels scolaire n'ont jamais coûté plus de 20 euros.

Bien essayé... ... mais non ^^

Au moins tu sais qu'elle serait rejetée :)

C'est sûr qu'avec un brot Nietzsche ça serait du gâteau.

Mais M., je l'ai pas!

Sans oublier de l'acheter ensuite!

Non, en général une association liée à l’école prête les livres, des organisations permettent la vente et achat d'occasion. Mais ce sont des choses facultatives, et pas forcement présentes partout. Tu es libre de les acheter directement et de les revendre aussi.

Que ce soit en collège publique, privé et au lycée.. J'ai toujours eu un bouquin de prêté par l'école qui contenait des photos, textes, mots de vocabulaires. Mais nous devions également acheter un " work Book" à 8 euros et quelques qui contenait des exos en rapport avec le livre prêté par l'école.... Il essaye peut être de vendre celui-ci :) [ surtout que j'ai eu certains profs qui menaçait de mettre 0 si on ne l'avait pas et au final on ne l'a utilisé que 2-3 fois , ça faisait cher le bouquin pour utiliser moins de 5 pages...]

Perso, au collège, on nous prêtait les livres mais au lycée, on devait les acheter, soit par nos propres moyens, soit à une assoc qui revendait ceux de l'année dernière. En tout cas, avec ça, j'ai retenu une chose: à la fin de l'année, faire gaffe à ses bouquins parce que ça se piquait facilement..

Et bien dans mon collège et dans mon lycée (ce n'était pas des établissements jumelés et ils n'étaient pas privés) les livres étaient prêtés par l'école et on devait les rendre à la fin de l'année (avec éventuellement une amende si le livre était abîmé ou non rendu), ils avaient tous un numéro pour prouver que le livre en notre possession était bien celui que l'on nous avait passé en début d'année et qu'on ne l'avait pas piqué. C'était des livres qui contenaient des leçons et des exercices, nous devions simplement acheter le matériel pour écrire (stylos, feuilles, cahier etc..).

Ah gloomi je me sens moins seule... Je commencais à me demander pourquoi tout le monde parle de payer les livres.

Vous êtes bien chanceux. Payer 120 € de livres chaque années, chez moi c'est une habitude.

Les livres du collèges sont pris en charge (ou pas) par le département, et ceux du lycée, par la région. En tout cas d'où j'viens c'comme ça vindiou ! Si la région/le département ne veut pas prendre en charge les manuels, et que l'établissement n'a pas les moyens, les élèves doivent s'en charger..

Cherche encore!

in the brocante *

Référence à Astérix ou pas?