Binaire

Si elle te dis ça alors que tu ne lui a pas demandé ou que tu ne lui a pas fait de "compliment", c'est que tu l'emmerde. L'argument/le mensonge "je suis en couple" marche bien mieux dans le cas où on veut se débarrasser d'un mec qu'un "merci, c'est gentil" ou qu'un "j'ai pas envie de te parler". Le fait "d'appartenir à quelqu'un" prévaut sur notre non-volonté de parler, c'est grave quoi -_-

Mon avis, et ça n'engage que moi, c'est que c'est peut être gentil, sans arrière pensée de dire à une femme qu'elle est magnifique comme ça sans raison dans la rue, certes c'est charmant et ça fait plaisir mais je pense que personne n'a à donner son avis sur le physique de quelqu'un d'autre. Ca peut paraître très asociale comme manière de penser mais vraiment, on t'a rien demandé donc ton avis tu le gardes pour toi si on se connaît pas. Après il y a évidemment la forme la manière d'exprimer son admiration devant une personne et le contexte. Ca n'en reste pas moins un jugement sur le physique. Je ne juge pas les personnes qu'ils le font et celles qui l'accepte, c'est juste mon avis.

Discuter avec une personne et lui dire "vous êtes magnifique" dans la conversation, c'est une chose. Personnellement, à la place de l'auteur j'aurais réagit de la même façon : elle lui explique tout de suite qu'il ne doit pas se faire d’illusion. Rien n'obligeait l'homme de cette situation de terminer si brutalement la conversation. Après, aborder une femme en lui disant " vous êtes magnifique" (ou en lui proposant un verre en la croisant dans la rue), c'est le meilleurs moyen de passer pour un poivrot/crétin et de se faire rembarrer sans autre forme de procès. A tord ou à raison... Pour ma part je ne me pose pas la question et bafouille un "merci" avant de disparaitre le plus vite possible.

Ce que je tire de ta réflexion : "couchons ensemble Merci, c'est gentil" Ça te parait crédible comme dialogue? Quand au : "vous êtes magnifique Merci, c'est gentil mais n'insistez pas je suis en couple Tu te crois irresistible? En vrai tu m'intéresse pas, si on couche pas ensemble, t'es bouffie d'orgueil." C'est d'une classe... maintenant j'ose espérer que tu t'es juste mal exprimé ou que tu te rends compte que ya un truc qui dérange dans cette vision des choses : si les filles n'existent pas pour écarter les cuissed, elles n'existent pas non plus pour flatter les egos des hommes qui daignent les complimenter

Je suis d'accord sur la plupart des points, si je discute avec un gars et qu'il me dit que je suis magnifique je lui dirais "merci" et continuerais sûrement la conversation plutôt que de dire que je suis en couple comme si un compliment voulait dire "je veux qu'on finisse ensemble" , mais ils ont peut être discuté un peu après le "vous êtes magnifique" sauf que pas assez de place pour l'écrire dans la vdm

Quand au : "vous êtes magnifique Merci, c'est gentil mais n'insistez pas je suis en couple Tu te crois irresistible? En vrai tu m'intéresse pas, si on couche pas ensemble, t'es bouffie d'orgueil." Il a bien dit qu'il dit ça aux nanas qui le sortent trop vite donc ce serait plus quelque chose comme: "Vous avez l'heure ? - T'excite pas, je suis en couple. - Je veux juste l'heure, les filles bourrées d'orgueil ne m'intéressent pas de toute façon." Tous les hommes ne sont pas des obsédés sexuels ou des connards hautains, faut arrêter de généraliser.

Faire remarquer a un homme qu'on est pas d'accord avec sa vision de la drague ne nous fait pas pour autant traiter tous les autres de muffles :) si on généralisait, on aurait aussi commenter les com de tout les hommes sur cette VDM, là on le fait juste sur un seul qui est assez limite dans son fond. Donc ya un délai pour prévenir le mec que y'aura rien sans passer pour une orgueilleuse? Parce que si cette convention existe je pense qu'on est beaucoup a vouloir le connaitre :P De plus il a bien dit apres un "vous etes magnifique" et pas apres une simple question du genre 'vous avez l'heure?'. Évidemment que si un mec me demande lheure, je la lui donne avec un sourire (je suis polie quand meme ^.^) mais sil m'arrete dans la rue pour me parler de ma bouille, bah.... je lui fait remarquer plus ou moins sympathiquement (en fonction des formes qu'il a misent pour m'aborder, je m'adapte a la lourdeur de lapproche) qu'il peut s'abstenir de me deranger quand je suis visiblement pas là pour parler creme hydratante et joli teint

"je pense aussi qu'un simple "merci, c'est gentil" de la part de pascocupasdediscu (l'auteure) aurait suffit." je pense, je pense, je pense : les femmes sont plus habituée subir à la drague il semble. Surtout que vu la réaction de l'homme elle a très bien fait de prévenir qu'elle était en couple. + les femmes dégainent le "je suis en couple" quand l'homme la saoule, ta petite tirade est sympathique, mais elle n'atteint sans doute pas la personne qui cherche juste à se débarrasser de toi. Et tu peux aimer faire des compliments gratuits, par contre, comme la femme ne réclame pas ce compliment, elle ne te doit absolument rien dans sa manière de répondre :) (quand on demande l'heure, on peut s'attendre à de la politesse, quand il s'agit de remarques inutiles sur le physique, la personne en face réagit bien comme elle le veut. Après tout, le compliment est gratuit et vous "n'attendez rien en retour" :) )

Très juste, quand tu dis "non" ce n'est pas suffisant, il faut qu'il y ait un mâle dominant qui soit déjà dans la place, sinon ça marche pas... genre on est des marchandises

Je suis assez d'accord avec ce qu'il s'est dit, quand je suis dans la rue je n'aime pas qu'on donne des avis sur mon physique, qu'ils soit bons ou mauvais, c'est pas le lieu et ça ne se fait pas. J'ai pas besoin qu'on valide ou non mon physique ou mes habits. Essayez juste de penser "ça fait combien de fois qu'on l'a arrêté dans la rue pour lui faire des commentaires ?" et vous comprendrez notre lassitude. Quand au mot drague faites attention : la drague se fait à deux !

#29 Le mythe du mec gentil qui est la victime sans tout ça, bouhouhou, ça me rendrait presque triste. Ou pas. Le truc c'est que c'est pas parce que t'es " gentil " que t'es plus valable que les autres. Je crois qu'être le mythe du gentil mec c'est encore pire, parce que dans tout ça, tu te fais passer pour la victime au lieu d'objectivement te rendre compte que tu es probablement une nuisance. Dans des lieux comme les bars etc, tu peux accoster une fille si tu vois qu'elle est seule, mais dans la rue c'est bien différent, on veut juste aller d'un point A à un point B, parfois en étant pressée, on a pas forcément envie de se faire accoster par une pignouf sur notre trajet à chaque fois, même si c'est pour un compliment, perso je m'en fous qu'une personne que je verrai jamais à nouveau me trouve jolie ou non. Le problème avec les " mecs gentils " c'est qu'ils sont ignorants sur le fait qu'ils importunent tout autant les femmes, en se faisant passer pour la victime en prime. Si tu veux accoster une fille, fais le dans des endroits où les gens sont ouverts aux rencontres, pas dans la rue. 'Fin cette VDM c'est encore une fois le quotidien des femmes que tout le monde trouve " normal ". Au final les filles qui te rembarrent vite c'est sûrement parce qu'elles y ont déjà eu droit à ça dans la journée, peut-être par un mec qui l'a menacée, ou peut-être qu'elle a subit du sexisme comme tous les jours et que elle avait vraiment pas envie d'être emmerdée. Essaie la compassion et de te sensibiliser à propos de ça plutôt que de te placer en victime, car ce n'est pas toi :/

Je suis d'accord avec tout ce qu'il y a été dit. De plus bordelor, j'ai eu le droit au "Vous êtes magnifique" auquel j'ai répondu merci, mais ça dépend des situation. Dans mon cas, le monsieur m'a invité à boire un café dans la rue, j'ai répondu non merci, et il est parti avec un "en tout cas vous êtes magnifique" tout en s'éloignant. Là oui, je lui ait dit merci c'est gentil, car il me l'a dit en partant, la preuve qu'il n'attendait RIEN en retour, pas même un merci. Mais s'il était resté attendre du genre "Hey j'ai été poli et flatteur, maintenant, est-ce que tu baises ?", pourquoi on serait à notre tour obliger de le flatter ?

Justement, j'ai envie de dire. Est-ce que répondre "je suis en couple" comme unique manière de se débarrasser d'un mec ça ne perpétue pas la pensée du mâle dominant dans la place? Il faut vraiment dire qu'on soit en couple pour mettre fin à une discussion? Je conçois que ça soit pratique, mais, et pour celles qui ne sont pas en couple? c'est un petit mensonge pour arriver à ses fins? Genre "désolée j'appartiens déjà à un autre mâle, pas touche", sauf en derniers recours en cas de type un peu trop insistant. Pour ma part, je ne penserais pas à réagir ainsi et dégainer de suite cette fameuse phrase, si on n'est pas intéressée on le dit : "merci j'ai apprécié la discussion mais là je ne suis pas intéressée, je dois y aller au revoir."

#69 Oui, le "je suis en couple" pour couper une discussion c'est une demi-solution. Deja parce que les hommes savent tous que ce n'est pas toujours vrai, donc forcément, certains passent outre. Ensuite parce que, effectivement, ça n'assume pas complètement le fait que tu n'aies simplement pas envie de t'entretenir avec le gars en question. Mais le soucis, c'est que le "je suis pas dispo" est parfois très mal reçu ou débouche sur une pénible phase de négociation juste pour pouvoir partir en paix... Mais le problème est toujours le même. A un gars éduqué, un "non, j'ai pas envie de parler" suffit, alors que le gars sans principes sera relou dans tous les cas.

#69 tu as raison, ça entretien le truc du mâle dominant, je n'utilise personnellement jamais cette technique, même quand je suis en couple, mais c'est parce que j'ai la chance de me faire très peu aborder et de n'avoir aucun problème à perdre un peu de temps en pédagogie et "non, je ne suis pas intéressée, + explication si blablabla" Par contre, je connais des femmes qui se font quotidiennement interpellée quand elles sortent, et il faut là aller au plus efficace, même si ça ne "défend pas la cause", ça lui fait gagner du temps :)

Tiens, c'est marrant, moi j'aurais tendance à penser que l'expérience de celles qui se font vraiment emmerdées tous les jours vaut mieux que l'expérience de celui qui ne sait pas ce que c'est que d'être une femme dans la rue et qui "se fait une idée" en l'imaginant. Et si le fait qu'on te réponde sèchement 3 fois dans ta vie quand tu as demandé l'heure t'as marqué/vexé à ce point là, imagine un peu comment ça peut marquer/vexer de se faire insulter (et oui "orgueilleuse" fait parti du lot) toutes les semaines simplement parce qu'on marche dehors. Si tu veux déplorer cette situation socialement pénible, tu t'en prends aux gros lourds qui courent après les nanas qui n'ont rien demandé d'autre que ce qu'on leur fiche la paix dans la rue. Parce que pour de vrai les filles ne font pas de films : 90% du temps quand quelqu'un vient parler à une femme dans les lieux publics ça tourne à l'indélicat assez rapidement. Donc oui, après les femmes ont tendance à être un brin crispée dès le départ : c'est normal, ça s'appelle "s'adapter à son milieu".

#84 Ah d'accord, donc y'a que des filles orgueilleuses qui mentent sur la drague qu'elles subissent dans la rue, intéressant... C'est pratique, on se demanderait presque pourquoi les gens parlent encore du harcèlement de rue alors!

Je m'essaye à l'objectivité en sortant de ma condition de mec pour analyser de manière neutre. Est-ce que quelqu'un pourrait me rendre la pareille s'il vous plaît ? Vous pensez que les gros lourds ne le sont qu'avec les filles ? Non. Vous savez quoi ? Ils sont lourds, tout le temps, partout. C'est une plaie pour nous aussi lorsqu'ils taxent des clopes dans la rue ou qu'ils en arrivent beaucoup trop vite à parler de leurs exploits sexuels présumés. Mais on ne va pas renvoyer chier tout le monde parce que ces gens existent tout de même. Si ?...

#98 est-ce que ces gros lourds t'insultent de loin et/ou te font des commentaires à caractère sexuel parce que tu ne leur as pas donné de cigarette ? Est-ce que tu vérifies ta tenue avant de partir le matin ? Est-ce que tu as déjà hésité à acheter un vêtement parce que tu étais sûr qu'en le mettant plus de gros lourds viendraient te demander une cigarette ? Est-ce que ton entourage t'as déjà fait remarquer que "on te soutient mais quand même t'as provoqué" quand un inconnu t'a agressé après que tu lui aies refusé une cigarette ? La soi disant "drague" dont il est question dans cette vdm, c'est du harcèlement de rue. C'est puni par la loi. Je trouve hallucinant que tu essaies de démonter les arguments de l'auteur et des différents commentaires sous prétexte que "c'est pas si grave" "ils sont un peu lourds avec moi aussi" alors qu'il s'agit clairement d'une infraction (aux dernières nouvelles, demander une cigarette ne l'est pas)

Et vous pensez, toutes, tous, autant que vous êtes qu'en déversant une bile continuelle sur un forum à l'encontre de l'intégralité du sexe masculin ; à voter "-" sur des commentaires auxquels vous répondez vous-mêmes car vous avez peur de laisser passer ce qui pourrait être interprété comme du sexisme ; à défendre à tous prix le concept même de harcèlement féminin - tout en déconsidérant toute autre forme de harcèlement ; en vous plaçant, enfin, en tant que défenseur de la femme (à quel titre ? La jugez-vous trop faible pour la faire elle-même ?) ; pensez-vous que d'aucun ne vous considèreront pas comme des hypocrites partiaux ? Ne pensez-vous pas qu'en défendant le côté manichéen de ce genre de jugement, vous n'en renforcez pas le cliché et ne dénigrez, par ce plaidoyer malhabile, l'argumentaire pondéré des gens qui se battent - non pas pour être entendu en tant qu'individu - mais pour améliorer les mentalités à un niveau plus haut ? Au même titre que ces beaufs, dragueur d'opérette que tout le monde abhorre, vous créez un clivage et une défiance, cette fois-ci et au vu de vos commentaire, légitime face aux femmes en général qui, potentiellement abruties par un militantisme à deux rond, répèteront bêtement des jugements tout fait juste pour amener les gens sur le terrain du politiquement correct et, de ce fait, mettre fin à des conversation qu'elles savent ne pas pouvoir gagner grâce à un raisonnement purement intelligent. Heureusement pour tous que, femmes ou homme, enfant ou adulte, handicapés ou potents, religieux ou athées, il y a des gens encore pour réfléchir leur condition plutôt que de nous recracher ces sempiternelles salades sans jamais écouter les gens à qui ils les débitent. Ce sera tout pour moi. Je ne me suis pas emporté comme vous le voyez, je suis même content de vous avoir amené à abonder dans mon sens lors de cet argumentaire ! ;-)

Les points que tous vous soulevez sont abherrant puisque vous m'attribuez une position que je n'ai pas tenue. Ma position, assez claire pour être comprise : - comme dans tout évènement, il y a la vérité, la perception, l'exagération et les gens qui essayent de grapiller un peu de notoriété. - J'ai toujours été entouré de filles, de femmes et, non, elles n'étaient pas toutes, toujours, en train de vérifier que leur tenue ne soit pas offensante ni ne se faisaient continuellement siffler, arrêter, mal parler dans la rue. - Les seules mentions que j'ai pu en avoir étaient une petite référence à titre d'anecdote une fois tous les 5 ans par des filles aux profils différents. - Je sais que lorsque l'on parle de femme et que l'on ne dit pas qu'elles sont merveilleuse et vraiment, mais vraiment déconsidéré et que c'est dégueulasse, nous sommes considérés comme des macho. Je ne suis pas macho. Et si vous lisiez bien ce que j'écris, vous le sauriez. Mais vous ne lisez point.

Ton discours me gêne un peu. Je suis d'accord, subir le harcèlement de rue n'est pas une excuse pour juger tous les hommes. Moi la première il m'est arrivé de me crisper au son d'un klaxon alors que ce n'était absolument pas pour moi et de me sentir bête. Mais à chacune de tes réponses, tu sembles remettre en cause l'existence et la gravité du harcèlement de rue, et ça, ça me gène vraiment. Non, effectivement, toutes les femmes ne sont pas embêtées (les bienheureuses), mais ça ne veut pas dire que les autres ne le sont pas non plus. Le HARCÈLEMENT de rue EXISTE. Alors oui, c'est dommage que cela rende les femmes froides et méfiantes, mais ne dit pas que ce sont des orgueilleuses. Ce sont des victimes, pas les responsables de cette situation. Si tu veux que les femmes acceptent de te parler dans la rue, alors arrête ton pote qui lorgne sans vergogne dans le décolleté de la jeune fille d'à côté, éduque bien tes enfants, et peut être que dans deux siècle, à ta prochaine réincarnation, tu pourras parler à une femme dans la rue, et recevoir une réponse développée et polie.

En remontant ses pommes de pin?