Bancal

En fait c'est : Je valide, c'est bien une VDM. Et petite astuce : il y aun bouton pour ça 😉

Ce serait drôle du contraire. Genre l'auteur a fait des études de médecine, il a besoin d'aide, et le père ne veut pas car il aurait préféré que son fils fasse des études aux beaux-arts.

ca me fait tjrs rire ce genre de discours quand je vois le nombre de personne se lançant dans des études qui ne leurs plaisent pas juste pour les débouchés et qui au final ne trouvent quand même pas de boulot. Je conseillerais justement de faire les études qu'on aime pour n'avoir aucun regret ! J'ai fait une école d'art avec zéro débouché derrière , me suis reconverti par après et fait un taf vraiment bien payé. Et j'ai pas de regret d'avoir tenté l'aventure.

Donc ta vie c'est de te lancer tout de suite là ou ça embauche le plus, même si ça consiste à casser des cailloux sous un soleil de plomb jusqu'à tes 60 ans ?

Bardog, c'est bien beau de vouloir accorder une place importante à notre passion mais il y a un moment où il faut remplir le frigo. Ou alors, la vie pour toi, ça consiste à dépendre de papa et maman parce que c'est plus bien plus fun de ne faire que ce tu as envie.

Pour le coup je ne suis absolument pas d'accord ! En restant lucide sur soi-même, on peut tout à fait faire des études considérées ''inutiles'' (généralement dans les domaines artistiques, est ce vraiment inutile à la société ?) pour s'épanouir, se construire, et se redécouvrir. Il faut arrêter de tout miser sur des études théoriques et ennuyeuses si cela ne nous convient pas, et si l'on se sent capable de réussir dans un domaine bouché et inutile, on se doit de le tenter! Ne jamais prendre de risques est un frein à son développement personnel.

@ Inner Je suis d'accord avec toi. Mais pourquoi taxer papa? On est dans la vraie vie, il faut ASSUMER ses propres choix

Article 371-2 du code civil : Chacun des parents contribue à l'entretien et à l'éducation des enfants à proportion de ses ressources, de celles de l'autre parent, ainsi que des besoins de l'enfant. Cette obligation ne cesse de plein droit ni lorsque l'autorité parentale ou son exercice est retiré, ni lorsque l'enfant est majeur. On peut donc se retourner contre ses parents s'ils ne veulent pas payer les études, en théorie.

@ lysbleu C'est devenu très rare que des parents soient condamnés depuis l'instauration du RSA

Bah y'a tout de même une différence entre avoir une passion et faire payer la communauté pour des années d'études (pendant lesquelles, souvent, on est improductif) qui ne servent pas à cette même communauté. Attention, je ne dis pas que les études d'art, de psycho, de ceci ou de cela sont inutiles, qu'on a pas besoin d'artistes, de psychologues, de philosophes, etc. Je dis juste qu'on en a pas besoin d'autant que de personnes qui font ces études, souvent par défaut ou parce qu'ils aiment bien ces sujets. Et ce alors que dans le même temps, on manque de tout un tas de personnes qualifiées dans des domaines très variés. Personnellement, j'aurais tendance à dire que la communauté devrait financer les études en fonction de l'utilité estimée pour la communauté. Ceux qui veulent étudier par pure passion dans un secteur déjà surchargé, pas de soucis, mais alors ils financent leurs études. Alors que celui qui veut faire des études dans un domaine en pénurie, on lui finance en totalité (ou presque). Et rien n'empêche de choisir des études avec débouchés (que ce soit technique, social, intellectuel, etc.) tout en suivant, en auditeur libre, les cours qui nous intéressent, en suivant sa passion comme loisir. Le but premier des études supérieures, ça reste de rendre la personne productive/utile pour la société.

Tu mets un gosse au monde tu assumes, au-delà du fait que ce soit une obligation légale et morale de soutenir ses enfants durant leurs études, quelles qu'elles soient, tu as choisi de mettre au monde quelqu'un qui n'a rien demandé. Déjà que la vie n'est pas un cadeau, si tu fais des études qui te plaisent pas pour les débouchés t'as juste envie de crever. Les parents qui verront leurs enfants se suicider pour ça comprendront peut-être un jour leur méprise.

Fonctionnaire de catégorie A... Tu es payée plus que la moitié des français et tu te plains d'être fauchée... T'as un panier percé ou quoi ???

Non en fait t'es juste pas doué car un catégorie A gagne très bien sa vie...

Ça dépend des catégories À. J’y appartiens pour la forme mais pas pour le salaire et les avantages sociaux. Alors je gagne ma vie certe mais je suis en dessous du salaire moyen...

Sauf s'il est prof... C'est l'une des fonctions publique en A qui paye le moins!

Huguette, je suis désolée pour toi mais il faut faire la différence entre salaire médian et salaire moyen. Un catégorie A, par définition, est au-dessus du salaire médian qui est actuellement de 1789 €. Donc tous ceux qui gagnent plus de 1789 € font partie des 50% les "mieux payés" en France. Le salaire moyen est de 2400 € (brut). Le salaire médian est de 1789 € (brut). Le salaire net moyen d'un catégorie C est de 1744 € en 2014. Le salaire d'un catégorie A territorial échelon 1 est de 1830 brut pour un bibliothécaire. Pour un prof certifié (catégorie A) , qui démarre actuellement échelon 3 (grâce à la masterisation du concours) c'est 2100 € (brut). Bref... Un fonctionnaire de catégorie A est BIEN payé. Mieux payé que 50% des français. En début de carrière.

Ariana, c'est probable mais ça reste au-dessus de la médiane. Et sincèrement, quand on devient fonctionnaire ce n'est pas pour le salaire, mais pour la mission. Si tu n'aimes pas ta mission de prof, vas faire autre chose. Tu étais au courant de ton salaire du début jusqu'à ta retraite avant de passer le concours...donc ne t'en plains pas.

@Humour_bizarre : attention à ne pas confondre salaire (droit privé) et traitement (fonctionnaire). Je n'ai pas de chiffre pour illustrer, mais certains collègues fonctionnaires touchent un traitement qui peut paraitre "faible" (et j'insiste sur les guillemets), et ils insistent lourdement là dessus. Sauf qu'ils oublient de dire qu'ils touchent de belles primes à côté. Et souvent, à poste et travail égal, traitement + prime > salaire. Et le coeff pour passer du brut au net est plus proche de 1 pour les fonctionnaires que pour les privés. Pas pour rien que ça recrute en droit privé pour remplacer des fonctionnaires.

Poupoupidou, je le sais très bien...puisque je n'ai pas de bulletin de paye mais des relevés de traitements. Et je ne parlais en effet uniquement que des traitements, auxquels s'ajoutent les primes. Sachant par exemple qu'un prof certifié a 18 h de présence hebdomadaire, généralement 1 à 2 h sup. La première ne peut pas être refusée donc on touche 25% de plus pour la première HSA (heure sup année). Ensuite, pour 3 heures sup, on a un supplément. D'ailleurs on a (TOUS LES FONCTIONNAIRES ONT ) un supplément familial de traitement : en gros plus tu as d'enfants plus tu gagnes ta vie. Une base fixe + un certain pourcentage de ton traitement. Bref...si t'es fonctionnaire de classe A, tu te fiches de la gueule du monde en disant que tu es mal payé. C'est juste que tu vis au-dessus de tes moyens.

C'est un peu la isère, c'est sûr ^^

Mais c'est tellement passionnant !

Ben detrompe tpi, le monde de la recherche, c'est un truc de ouf, et même si c'est de la recherche historique ou en géographie, y'a tout un monde d'instituts de recherche qui recherchent des étudiants, des post-docs ou des chercheurs, et pour des salaires pas degueu en plus! C'est juste que c'est un monde dont on n'entend jamais parler, ni quand on fait nos etudes, ni dans la vie de tous les jours.... Non, on préfère nous parler du CAP maçon, menuisier ou coiffure! J'ai rien contre ces métiers, qui sont epanouissants pour certains, et surtout hyper utiles à tous, mais y'a peut-être des gamins qui rêvent d'autre chose dans la vie que les pauvres débouchés dont on nous parle depuis les années collège... Actuellement je bosse avec des chercheurs en neurosciences, et avant ça j'étais dans un institut du genre du MIT mais à plus petite échelle, et ça foisonne de monde et ça cherche CONSTAMMENT du monde ! 😄 #onnousauraitdoncmenti!?

Genre, les gens essaient d'étudier ce qui les intéresse plutôt que de rentrer dans une logique de rentabilité? Ah les salauds, inadmissible, j'te foutrai tout ça en camp moi, ils apprendraient les vraies valeurs, comme le travail! Le monde se porterait tellement mieux sans gens qui étudient n'importe quoi, d'ailleurs on devrait supprimer les études inutiles, tout ce dont les gens ont besoin c'est d'un boulot à 16 ans après tout... Non?

Étudier ce que l’on veut et s’assumer ça le fait. Vivre au crochet des autres, études ou pas études, ça ne le fait pas. La question n’est pas la rentabilité ou le capitalisme bla-bla-bla...c’est juste que tu fais ce que tu veux de ta vie tant que ce n’est pas avec le fruit du travail des autres.

@ Haythan T'as un compte à régler avec ton père ? Je pense, personnellement, que chacun doit assumer les moyens de ses ambitions. Quand tes études sont en adéquation avec tes capacités, il y a des bourses, publiques ou privées.

Eh beh, au vu des commentaires, la situation ne s'est pas améliorée depuis que j'ai quitté le lycée. Pour ma part, la logique du "il faut faire des études pour choisir ce que tu veux faire plus tard, en vue d'avoir un métier qui rapporte" m'a toujours bloqué. L'intérêt des études, l'intérêt d'apprendre, l'intérêt de l'école, ce n'est normalement pas de pouvoir gagner sa vie, d'être rentable. C'est sensé être une fin en soi. Également, le fait d'insister sur le choix "décisif" que constitue le choix des études aussi tôt qu'au collège me semble contre-productif: ça met une pression pas possible sur les élèves, parce que s'ils ne trouvent pas ce qu'ils veulent faire à 15 ans leur vie semble ratée. Touste le monde ne sait pas ce qu'iel voudra faire plus tard, et imposer un cursus par défaut, parce qu'il y a plus de débouché, c'est certes une vision pragmatique, mais ce sera loin de convenir dans tous les cas, et comme le dit rizlover, quelles conséquences ensuite?

La médecine un secteur bouché ? Vous en connaissez beaucoup des médecins au chômage vous ?

Des médecins au chômage, pas tellement, mais c'est probablement qu'étant médecins ils ne touchent pas le chômage. :p

Je suis allée un peu vite dans mon commentaire. La médecine n'est pas un secteur bouché, par contre quand un élève me sort qu'il veut être cardiologue, ou neurologue alors que c'est une quiche en sciences...il va peut-être aller en 1ère année, mais jamais beaucoup plus loin. Quand un élève sort qu'il veut absolument être vétérinaire parce qu'il adore les animaux mais que c'est aussi une quiche en sciences... Là aussi je rigole (jaune). Quand je vois certaines me dire qu'elles passent le concours d'infirmière alors qu'elles ne savent pas ce qu'est 1 ml...j'avoue que maintenant je vérifie ce que font les infirmières que je croise. Bref...la proportion d'élèves qui demandent médecine mais qui n'ont pas le niveau est absolument impressionnante. C'est pour cela que je dis que c'est bouché.

Pas besoin de viser l'élite et une pression énorme pour avoir des débouchés et avoir de grandes chances de s'assurer une vie professionnelle... Tu as sans doute visé l'extrême opposé de ceux qui prennent une voie sans débouché juste parce qu'ils aiment bien le domaine. Entre ces deux extrêmes il y a des dizaines de voies possibles...

Rizlover, tu as tout mon soutien !

Il faut devenir plombier. Les plombiers ils ont tout le temps du boulot. J'ai un pote chaudronnier, il gagne 2 fois plus que moi, c'est pas mal aussi chaudronnier. Par contre, ne pas choisir les maths, ou l'histoire Géo, à moins qu'on veuille finir prof...

@ Tomi Il n'a pas besoin de ton "soutien moral", mais de subventions... Demande lui son compte bancaire et fais lui un virement