56
Par Sonata - / samedi 22 septembre 2018 08:30 / France - Vesoul
Ajouter un commentaire
Vous devez etre inscrit afin de commenter
Créer mon compte Identifiez-vous
Top commentaires
Par  Slyfried  |  56

Excellent, j'espérais que quelqu'un me le dise ! Et dès la première réponse 😎. C'est une question assez récurrente sur le voyage dans le temps.
Alors non. Et pour une seule raison : le paradoxe temporel.
Tuer Hitler avant qu'il n'arrive au pouvoir c'est changer tout le cours de l'Histoire. Dès lors que je le bute, c'est aussi le risque de voir disparaître le monde que je connais. Et est-ce que ce nouveau monde serait mieux ? Est-ce qu'en revenant, je ne trouverais pas un monde détruit totalement ?
Et il est facile de s'imaginer le monde sans les allemands dans les années 30-40. L'URSS aurait certainement prit le pouvoir partout en Europe. Est-ce mieux ? Le communisme a fait des centaines de millions de morts à travers son histoire et le monde. Imaginons un monde où toute l'Europe soit sous le joug du Stalinisme ? Brrrrr.....
Et il faut voir toutes les "retombées" de l'après Seconde Guerre Mondiale. Comment le monde à changé et évolué. Du moins en Europe.

Et existerais-je encore ?
Et d'ailleurs, si je peux voyager dans le temps et que j'ai la possibilité de le tuer, comment cela fait-il que ce soit encore passé ? Est-ce que le voyage dans le temps dans le passé est impossible ? Est-ce que le voyage dans le temps ne peut s'effectuer que dans le futur ?
Je pense sincèrement que la notion de voyage dans le temps; dans le passé, est impossible. Le temps file "droit".
Peut-être qu'a notre prochaine stade d'évolution nous pourrons imaginer des concepts dans plusieurs dimensions et de pouvoir se jouer de la gravité, du temps et des paradoxes qui vont avec, mais pour l'heure, c'est juste de la Science Fiction, le voyage dans le temps dans le passé.

Mais nous parlons directement de tuer Hitler. Car c'est ce qui nous est le plus proche et que c'est un pan important de nos histoires proches.
Et je ne veux pas minimiser; surtout pas, mais dans notre Histoire, l'Homme s'est infligé des horreurs en tout temps.
Par exemple, est-ce que j'irais sauver les indiens d'amérique ? Combien de millions sont morts ? On estime à plus de 100 millions...
Un vrai génocide aussi.

(Edit : Exemple de source pour le "génocide indien" : David Stannard dans son livre American Holocaust)

Commentaires
Répondre
  Windhorn  |  21

Et même pas pour tuer Hitler ?

Répondre
  Slyfried  |  56

Excellent, j'espérais que quelqu'un me le dise ! Et dès la première réponse 😎. C'est une question assez récurrente sur le voyage dans le temps.
Alors non. Et pour une seule raison : le paradoxe temporel.
Tuer Hitler avant qu'il n'arrive au pouvoir c'est changer tout le cours de l'Histoire. Dès lors que je le bute, c'est aussi le risque de voir disparaître le monde que je connais. Et est-ce que ce nouveau monde serait mieux ? Est-ce qu'en revenant, je ne trouverais pas un monde détruit totalement ?
Et il est facile de s'imaginer le monde sans les allemands dans les années 30-40. L'URSS aurait certainement prit le pouvoir partout en Europe. Est-ce mieux ? Le communisme a fait des centaines de millions de morts à travers son histoire et le monde. Imaginons un monde où toute l'Europe soit sous le joug du Stalinisme ? Brrrrr.....
Et il faut voir toutes les "retombées" de l'après Seconde Guerre Mondiale. Comment le monde à changé et évolué. Du moins en Europe.

Et existerais-je encore ?
Et d'ailleurs, si je peux voyager dans le temps et que j'ai la possibilité de le tuer, comment cela fait-il que ce soit encore passé ? Est-ce que le voyage dans le temps dans le passé est impossible ? Est-ce que le voyage dans le temps ne peut s'effectuer que dans le futur ?
Je pense sincèrement que la notion de voyage dans le temps; dans le passé, est impossible. Le temps file "droit".
Peut-être qu'a notre prochaine stade d'évolution nous pourrons imaginer des concepts dans plusieurs dimensions et de pouvoir se jouer de la gravité, du temps et des paradoxes qui vont avec, mais pour l'heure, c'est juste de la Science Fiction, le voyage dans le temps dans le passé.

Mais nous parlons directement de tuer Hitler. Car c'est ce qui nous est le plus proche et que c'est un pan important de nos histoires proches.
Et je ne veux pas minimiser; surtout pas, mais dans notre Histoire, l'Homme s'est infligé des horreurs en tout temps.
Par exemple, est-ce que j'irais sauver les indiens d'amérique ? Combien de millions sont morts ? On estime à plus de 100 millions...
Un vrai génocide aussi.

(Edit : Exemple de source pour le "génocide indien" : David Stannard dans son livre American Holocaust)

Répondre
  Momo de Morsay  |  16

T'es a fond dès le matin !
La j'ai encore à peine conscience d'être réveillé ou pas.

Répondre
  Kaa04  |  45

On ne pourrait pas imaginer des dérivations différentes comme dans DBZ?
C’est à dire que l’auteur remonte dans le temps, va se faire dire qu’elle veut des contremarches mais quand elle retourne chez elle, elle doit toujours éponger le vomi sur le chien, les murs et tout. Par contre un second «elle» du futur aura juste à passer un coup d’éponge dans l’escalier. Et deux canaux continueront à évoluer parallèlement.

Répondre
  Windhorn  |  21

Je n'en retire aucune gloire car c'était trop facile de te faire partir aussi vite sur le sujet, mais c'est hyper interessant.
Ton idée de l'URSS qui prend le pouvoir, c'est exactement le scénario d'un jeu : Command & Conquer Alerte Rouge.
Si tu ne connais pas...

Répondre
  Slyfried  |  56

Kaa04, la création de plusieurs "lignes de temps" est une hypothèse. Si à un point précis je change l'histoire il est possible qu'il existe donc deux réalités.
Mais comme pour tout ce sont des hypothèses.
Il existe bien une hypothèse qui dit qu'il est possible de voyager dans le temps et même dans le passé.
Pour faire très simple, il faudrait utiliser la courbure de l'espace-temps dans l'Univers pour "plier le temps" de sorte à former en cercle temporel. Un passager assis dans une boite temporelle pourrait alors avancer dans le futur et revenir en arrière.
En clair? C'est un modèle mathématique qui se base sur l'idée qu'il ne faut plus regarder l'Univers avec d'un côté trois dimensions spatiales, et de l'autre une quatrième dimension temporelle, mais plutôt qu'il faut imaginer ces quatre dimensions fonctionnant simultanément. Ce qui permet de considérer la possibilité d'un continuum espace-temps où les différentes directions dans l'espace et dans le temps sont toutes connectées entre elles.
Mais je suis très sceptique sur ça. Et puis même si ce modèle mathématique se vérifiait, il faudrait encore construire la fameuse machine... Ce qui est strictement impossible aujourd'hui, puisque les matériaux nécessaires n'existent pas.

Windhorn, Oui je le connais très bien ce jeu !
Avec la fameuse cinématique où justement Einstein va dans le passé tuer Hitler.
Mais le problème de la Seconde Guerre Mondiale, c'est avant tout le point culminant de plusieurs décennies et siècles d'Histoire européenne. Même sans Hitler, le monde européen était une poudrière : révolution française, l'empire, la guerre de 70, la première guerre mondiale etc.. Le tuer c'est peut-être reculer pour mieux sauter.

Répondre
  xtys  |  19

Je me suis amusé à faire une recherche google sur le voyage dans le temps.
Triste époque.
On ne trouve que des merdes : "preuve du voyage dans le temps", " 10 incidents réels qui prouvent que les voyages dans le temps sont une réalité" etc.
Et des sites d'un niveau... "nouvel ordre mondial".
Désespérant.

Répondre
  Slyfried  |  56

C'est le problème des recherches google.
J'utilise les fameuses astuces de recherche : les guillemets pour une expression exact, les tirets devant un mot pour exclure un mot de la recherche. Il y a aussi la recherche dans un site particuliers : site:exemple.org , d'avoir plus de résultats sur la 1ère page, l'astérisque aussi, mais surtout et presque toujours j'utilise la recherche avancée de google qui est très complète :
(supprimez pas svp !) :

https://www.google.fr/advanced_search?hl=fr&fg=1

Répondre
  Sooviin  |  28

Salut MrDusse ! Tu vas bien ?

1241 pages plus tard d'une longue litanie :
Et quand j'ai traversé ce passage piéton et qu'il est passé au rouge au même moment, j'ai su que cette journée était déprimante. Tout était gris et fade. J'ai essayé de faire un sourire à une jeune femme mais elle n'a rien fait. Ma vie est triste. Je suis tellement sad que je pourrais en être le marquis. La vie est horrible.

Répondre
  Kinvald  |  31

Tu manges un bon BBQ et d'un coup Mr.Dusse qui était caché derrière un arbre, arrive et dit :

- Vous avez vu la dernière vidéo de L214 sur l'élevage porcin où ils décapitent les porcs ?

Répondre
  Sooviin  |  28

Tu es contente, ta journée est finie, tu passes te prendre quelques sushis et là, qui est ce qui apparaît en faux chef sushi (avec une moustache) : MRDUSSE !

"Vous avez vu l'homme qui avait un ver solitaire de 2 mètres dans l'estomac après avoir mangé des sushis ? "

Répondre
  Kinvald  |  31

Tu es dans ton bain, tranquille pépère, tu commences à t'endormir.
Quelques minutes après, tu te réveille en sursaut car MrDusse arrive nu, dans ton bain, avec une moustache et il dit : un bain c'est 7 fois une douche, c'est mal pour l'environnement de pas partager toute cette eau.

Répondre

Remarquez il peut aider !
Tu es en Thaïlande, tu es dans un bar, tu picoles un peu trop, tu vois cette super belle petite thaïlandaise, tu fricotes, tu te dis que tu vas passer une belle petite soirée, et là, qui intervient en faux serveur avec une moustache ? MrDusse pour te dire : Attention, 80% des femmes dans les bars en Thaïlande sont des "traps" ! Et tu vérifies !

Répondre
  Real Mr Dusse  |  26

Qu'est ce que j'ai encore fait qui n'allait pas ?? On n'a plus le droit de s'exprimer ? Je disais ça dans exactement le même état d'esprit que Slyfried ou Scott. Oui, je sais qu'on est là pour parler 2d degré et j'estime n'avoir rien fait ici qui nuise à cette règle. Ok j'ai merdé il y a 10 jour mais à un moment il faudrait passer à autre chose, non ?

Répondre
  Redheads are my kryptonite  |  24

Tu as du mal avec les concepts d'autodérision et d'humour, non ?

Répondre
  Ryudjinn  |  48

De toute façon vous vos prenez la tête pour pas grand-chose. Il est fortement déconseillé de retourner tuer Hitler, et cela pour au moins deux raisons : 1 - le traumatisme de la Seconde Guerre Mondiale a été quelque chose de très fort, qui a horrifié l'humanité pour des siècles. Sans ce traumatisme, je pense qu'on aurait gentiment regardé la situation se dégrader progressivement sans rendre conscience qu'il y avait un vrai problème. L'antisémitisme aurait pu, par exemple, devenir quelque chose de banal et toléré, voire autorisé. Et 2 - de toute façon, vous provoqueriez un paradoxe. Si vous retournez tuer Hitler, pourquoi votre vous du futur aurait-il besoin de le faire ? Du coup il ne le ferait pas. Donc Hitler vivrait. Donc vous retourneriez le tuer, etc. Vous piégeriez ainsi l'humanité dans un paradoxe cataclysmique qui pourrait aboutir à la destruction totale de la réalité. Alors si vous trouvez une machine à voyager dans le temps, faites ce que ferait toute personne saine d'esprit, et retournez dans le passé pour coucher avec vous-même (et ensuite détruisez la machine, si vous ne voulez pas voir débarquer votre vous de dans 50 ans avec la même idée).

Répondre
  Real Mr Dusse  |  26

C'est vrai que de côté, j'ai encore quelques progrès à faire. Néanmoins, je ne vois pas ce que j'ai fait de mal en essayant d'entrer dans la discussion sur les paradoxes temporels lancée par Slyfried. Ryudjinn, super intervention, je n'aurais pas demandé mieux ;)

Répondre
  Ryudjinn  |  48

Merci. Je tiens des conférences tous les soirs de pleine lune. La prochaine a pour thème : "pourquoi un hamster fait-il un très mauvais papier peint". Prix de l'entrée : une vierge.

Par  KryssTian  |  31

Bonne chance pour le nettoyage ! La prochaine fois vous demanderez à votre enfant de ne pas vomir ici. Hahah
Si tu veux retourner dans le passé pour changer d’avis, alors appelle-moi. Je lourai la DeLorean.

Répondre
  cupcakebanana  |  22

Aller, avoue que tu ne t'es pas relu et que ce n'était qu'une faute de frappe ?

Répondre
  cupcakebanana  |  22

Relax, c'est de l'humour :)

Par  Victor M. De Oliveira  |  21

Vivre c’est apprendre.
Nous serons apprentis toute notre vie.
C’est une chance

Répondre
  Jupiter  |  19

"Le mensonge permet d'avancer, mais ne permet surtout pas de revenir en arrière!"

#SwagVerité

Par  Slyfried  |  56

Kaa04, la création de plusieurs "lignes de temps" est une hypothèse. Si à un point précis je change l'histoire il est possible qu'il existe donc deux réalités.
Mais comme pour tout ce sont des hypothèses.
Il existe bien une hypothèse qui dit qu'il est possible de voyager dans le temps et même dans le passé.
Pour faire très simple, il faudrait utiliser la courbure de l'espace-temps dans l'Univers pour "plier le temps" de sorte à former en cercle temporel. Un passager assis dans une boite temporelle pourrait alors avancer dans le futur et revenir en arrière.
En clair? C'est un modèle mathématique qui se base sur l'idée qu'il ne faut plus regarder l'Univers avec d'un côté trois dimensions spatiales, et de l'autre une quatrième dimension temporelle, mais plutôt qu'il faut imaginer ces quatre dimensions fonctionnant simultanément. Ce qui permet de considérer la possibilité d'un continuum espace-temps où les différentes directions dans l'espace et dans le temps sont toutes connectées entre elles.
Mais je suis très sceptique sur ça. Et puis même si ce modèle mathématique se vérifiait, il faudrait encore construire la fameuse machine... Ce qui est strictement impossible aujourd'hui, puisque les matériaux nécessaires n'existent pas.

Windhorn, Oui je le connais très bien ce jeu !
Avec la fameuse cinématique où justement Einstein va dans le passé tuer Hitler.
Mais le problème de la Seconde Guerre Mondiale, c'est avant tout le point culminant de plusieurs décennies et siècles d'Histoire européenne. Même sans Hitler, le monde européen était une poudrière : révolution française, l'empire, la guerre de 70, la première guerre mondiale etc.. Le tuer c'est peut-être reculer pour mieux sauter.

Par  celak  |  22

au purée merci! ça faisait longtemps que je n'avais pas lu une vraie vie de merde! pas une resucée du type j'ai pété en présence de mon chef ou ma mère m'a surpris en pleine action avec mon petit amis. une vie de merde bien formulée et quand on visualise le truc on pense vraiment oh la pauvre!!!

Par  celak  |  22

au purée merci! ça faisait longtemps que je n'avais pas lu une vraie vie de merde! pas une resucée du type j'ai pété en présence de mon chef ou ma mère m'a surpris en pleine action avec mon petit amis. une vie de merde bien formulée et quand on visualise le truc on pense vraiment oh la pauvre!!!

Par  Real Mr Dusse  |  26

Le problème, c'est qu'en retournant dans le passer pour changer le cours du destin en acceptant ce fameux escalier à contremarches, tu risques d'annuler la raison pour laquelle tu seras partie.

Similaires
Chargement…