370
Confessional
TJJ En dire plus :
Bonjour, je suis l'auteur de la VDM ! Cette anecdote s'est produite il y a quelques années déjà, donc je vais essayer de préciser deux, trois choses que le nombre de caractères initial ne permettaient pas. 1) Petite mise au point nécessaire : Marcel n'a JAMAIS eu aucun problème avec son prénom et PERSONNE ne lui a jamais fait de remarques sur ce point. C'est la 1ère fois que je vois autant de personnes critiquer son prénom et traiter mes parents de crétins alors qu'encore une fois, il n'a jamai
Par TJJ - / mercredi 18 juin 2014 23:10 / France - Marseille
Ajouter un commentaire
Vous devez etre inscrit afin de commenter
Créer mon compte Identifiez-vous
Top commentaires
Par  TJJ

Bonjour, je suis l'auteur de la VDM ! Cette anecdote s'est produite il y a quelques années déjà, donc je vais essayer de préciser deux, trois choses que le nombre de caractères initial ne permettaient pas. 1) Petite mise au point nécessaire : Marcel n'a JAMAIS eu aucun problème avec son prénom et PERSONNE ne lui a jamais fait de remarques sur ce point. C'est la 1ère fois que je vois autant de personnes critiquer son prénom et traiter mes parents de crétins alors qu'encore une fois, il n'a jamai

Commentaires

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

#254 , comme les commentaires précédents le disent, non. Ce n'est pas du tout pareil. Mais beaucoup de gens se disent " athée " sans savoir ce que ça veut dire réellement. Ahlala.

Répondre

On peut meme croire en Dieu, donc n'être pas agnostique, sans être musulman, chrétien ou n'importe! Donc athéisme ≠ agnostisme ≠ foi ≠ confession. Le tout étant des croyances (ou dans le cas de l'agnostisme, le refus de la croyance).

Par  GregWin

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Par  Arya_38

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

@#101 : Ah ! Non ! c'est une peu court jeu homme ! On pouvait dire... oh ! Dieu ! ... bien des choses en somme... En variant le ton, —par exemple, tenez : Amical : bref :) Descriptif : Bref... Curieux : Bref ? Gracieux : Bref *_* Truculent : Bref ! Prévenant : Bref :o Tendre : Bref... :-P Bref... Je vais arrêter là pour aujourd'hui.

Répondre

On se fait bouffer par les insectes et on redevient des poussières … Ashes to Ashes, Dust to Dust (paradoxalement cette phrase est chrétienne ^^) avant la conception de notre cerveau, on est des simples chromosomes qui dorment dans les spermatozoïdes et les ovules de nos concepteurs. Après ils se rencontre et forment une cellule-œuf qui par un miracle de la nature forme un embryon, puis un fœtus muni d'un cerveau (dont tout est doté seulement certains ne s'en servent pas à bon escient. Dans ce c

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Croire en rien qui est ridicule ? C'est croire en quelque chose dont personne n'a jamais eu véritablement aucune preuve tangible qui est ridicule. Montrez moi un bout de nuage paradisiaque et j'y croirais. Même un minuscule bout.

Répondre

Chacun est libre de croire aux choses qu'il veut, si quelqu'un pense qu'après la vie, on se transforme en éléphant rose c'est son droit après tout. On peut croire en tout ou en rien, mais sans preuve réelle ça ne sert à rien de l'affirmer, juste y croire.

Répondre

Restons clair : Personne ne SAIT. Même si vous avez des bons raisonnements qui guident vos croyances, ceux ci restent des croyances. Le domaine du croire et du savoir sont deux domaines distincts et Dieu fait partie du croire. La seule chose ridicule ce sont les athées/religieux qui disent que la croyance des religieux/athées est ridicule. Et aussi ceux qui t'amenent des arguments sans avoir compris l'idée de Dieu. Je vous ramène à la philosophie aristotélicienne, cartésienne, kantienne, spinoz

Répondre

Personnellement je suis Bouddhiste car c'est la seul croyance qui joint le rationnel à leur texte. La réincarnation n'est pas prouvé mais fait preuve d'un réel débat dans le monde scientifique car de nombreux cas d'enfant ayant des souvenirs de personnes ayant existé a été constatée dans le monde. Comme le disai Albert Einstein "Le Bouddhisme est la croyance la plus véridique de toute". Mais attention je ne remet en cause aucune autre religion.

Répondre

Il est parfaitement possible d'être croyant et rationnel et il y a en effet des éléments prouvés scientifiquement qui vont vers l'existence de Dieu mais ça n'en fait pas des preuves de l'existence de Dieu. Je ne suis pas d'accord pour dire que seul le Bouddhisme est rationnel ou fait débat parmi les scientifiques. Nombreux scientifiques se sont convertis à l'islam. je suis ouverte a toute discussion en MP sur ce sujet au passage :)

Répondre

197 j'étais athée toute ma vie et je suis en effet dans une période d'agnostisme mais ça n'est pas une position sur le sujet, plutôt une remise en question et un passage vers la religion.. donc je ne me considère pas comme une agnostique. Tkt je ne confonds pas :)

Répondre

#142 "hier je me promenais tranquillement en sifflotant et j'ai vu une voiture se former devant moi, toutes les pièces se sont jointes entre elles, chacune à sa place jusqu'à former une belle voiture prête à rouler, tu me crois ?" Tu te promène dans des usines de construction automobile ?

Répondre

#101 Cyrano ! #88 bah figure toi que les frères Bogdanov (Igor et greshka ) travaille sur le sujet ,car certains disent que c'est le big bang d'autre disent que c'est dieu,mais les Bogdanov pensent que il y aurait un être vivant qui aurait créée le big bang et qui aurait donc créée la terre ,ils travaillent encore sur le sujet mais si tu le désire ils ont sortient un livre a ce sujet qui se nomme "le visage de Dieu" tu devrait le trouver a la fnac ou Amazon.

Répondre

Oula ce débat va finir par faire clore les commentaires (d'après ce que j'ai pu observer sur VDM). #4 je pense que tu tes mal exprimée, tu te contredis puisque si Marcel est rationnel, il n'y a rien après la mort (le cas ici) donc il n'aura pas l'occasion d'être déçu à sa mort mais plutôt de ne pas avoir de faux espoirs

Répondre

#142 : J'ai un contre-argument à ça. Si je te dis que quelqu'un prend des lettres et les jette en l'air et qu'en retombant ça forme l'Iliade et l'Odyssée sans aucune faute, c'est possible mais ça parait gros non ? On peut transposer cet exemple à l'être humain. (Je ne dis pas que c'est mon opinion mais c'est une position possible et très bien justifiée ! Donc les deux thèses restent envisageables, selon moi.)

Répondre

En conclusion: Il n'y a pas de preuve que Dieu (ou le paradis) existe, MAIS il n'y a pas non plus de preuve que Dieu (ou le paradis) n'existe pas! Donc ni le croyant, ni l'athée ne sont ridicules. Merci de vous respecter les uns les autres.

Répondre

@heisennberg #142 Dois je interpréter que tu compare cela à la duplication ou la meiose ? Car c'est absurde puisque les conclusions sur le développement humain proviennent bien de réelles observations avec ce qu'on appelle un microscope Cela s'apprend depuis le collège

Répondre

Si Dieu existe, le croyant va au paradis; s'il n'existe pas il se passe rien pour lui (dommage). Pour le non-croyant, si Dieu n'existe pas il ne se passe rien, mais s'il existe, il va en enfer (c'est moche) :> Donc de toute façon le croyant n'a rien à perdre (c'est ma façon de penser hein, ne me lynchez pas :D )

Répondre

PadoriginaliT : Exactement héhéhé ! Enfin après je ne dis pas que ma croyance découle de son pari hein, mais en tout cas je suis convaincu (comme chaque chrétien) que Dieu existe et personne ne pourra rien y changer ! :) J'espère juste que l'on ne me traitera pas de taré hahaha

Répondre

Mais je trouve son pari tout de même peu bâti puisqu'on peut aussi bien ne pas être croyant et faire des choses bien, et aller au paradis s'il existe (tout comme on peut être croyant et ne pas faire des choses bien et ne pas y aller)

Répondre

Juste, à #88 : j'aime pas trop qu'on critique les croyances des autres sans en savoir beaucoup... Ce que tu dis, c'est qu'on est jugés toute notre vie pour déterminer si on va au paradis ou en enfer selon ce qu'on a fait de bien ou de mal. Mais... NON ce n'est pas ça, quelqu'un pourrait bien avoir menti, volé, même tué des gens, en allant quand même au paradis à sa mort. Et oui, c'est parce que cette personne CROIT. Le fait qu'on aille au paradis se base sur une foi sincère en Dieu (je parle de

Répondre

#306 Ah donc tu parlerais d'un paradis, mais pas dans la religion chrétienne hein? (Car ce n'est pas ça malheureusement xD) Je ne connais pas ta conception du paradis, je peux pas t'en dire plus que ce que j'ai dit en #312 haha

Répondre

#312 Ce serait complètement absurde, à l'époque où je croyais en Dieu je me resonnais même pas comme ça, pour moi dans cette croyance l'entrée au paradis est jugée uniquement sur les actes de la vie, qu'on croit ou pas en dieu, imagine quelqu'un qui croit en dieu et qui a massacré des centaines de personnes et commis d'innombrables crimes, aurait-il entièrement sa place au paradis juste parce qu'il croit en dieu ? Dans ce cas l'enfer n'aurait aucune utilité et le système paradis enfer serait d'u

Répondre

"La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres " Croyez en ce que vous voulez, ça vous regarde. Mais PAR PITIÉ n'imposez pas vos croyances. Ce serait un débat de sourds et chacun voudrait avoir raison. Inutile et fatiguant pour les lecteurs ET pour les rédacteurs. (Et ça vaut aussi pour les parents, n'apprenez que le nécessaire aux enfants, laissez-les y penser par eux même ;) )

Répondre

Ma vision personnelle qui n'engage que moi, ainsi que ceux sont sont suffisaments intelligents pour penser comme moi: Chaque etre vivant complexe (pluricellulaire avec un ch'ti cortex cérébral) est composé de deux partie: -Le corps, qui n'est rien d'autre que la machine la plus complexe que l'on connaisse. Il est composé d'atome comme toit le reste, donc quand tu meurs-->compost -La conscience. Rien à voir avec l'âme ou l'esprit, c'est juste l'ensemble des messages électriques et chimiques

Répondre

(Décidément, j'aime trop cette discussion lol) Si on suit ta façon de penser, alors tout le monde irait en enfer. Pourquoi? Et bien te considères-tu comme une bonne personne? Si la réponse est non, tu vas en enfer. Hop. Si oui, réfléchis : je suis sûr que tu as déjà menti ou volé dans ta vie. Comment appelle-t-on ces personnes? Des menteurs et des voleurs. Donc techniquement tu n'es pas une bonne personne. Et oui, personne, absolument personne n'est parfait. C'est pour ça qu'on est tous censés a

Répondre

#321 t'es d'une prétention assez horrible, du coup ça donne pas envie de répondre mais tu prends la non existence de l'âme comme un fait alors que là encore c'est une croyance :)

Répondre

#324 Et non ce serait idiot là aussi, qu'une once de péché entraîne l'être tout entier vers une considération de pécheur et par cette occasion sa direction vers l'enfer. N'oublions pas les bonnes actions, pour moi on pourra considérer une bonne personne comme celle qui a fais plus de bonnes actions que de mauvaises (beaucoup plus en l’occurrence) et ainsi sera déterminée sa place vers le paradis ou l'enfer. Je ne crois pas en tout ça comme je l'ai dis plus haut, mais je l'interprète comme cela e

Répondre

Ce qui est ridicule c'est de juger la foi ou l'athéisme ridicule, les deux ont des fondements très réalistes et j'ai envie de vous faire remarquer que les plus grands scientifiques et philosophes que cette terre ait connu ont été croyants alors dire qu'il est ridicule de penser qu'après la mort on sera jugés c'est en soi ridicule.. Quand on réfléchit réellement, quand longtemps dans la solitude on reste confronté au néant comme le faisaient de grands savants comme Blaise Pascal, qui était pourta

Répondre

#345 Mais alors... Qu'arriverait-il à une personne qui a fait autant de bonnes actions que de mauvaises? Bon d'accord je vais chercher un peu loin, je vais pas faire le relou, mais moi, je pense que je sais plus de choses sur le paradis et l'enfer que d'autres personnes (étant donné que cela fait partie de ma croyance). Par exemple, beaucoup de personnes croient que le paradis c'est un lieu dont le sol est composé de nuages, partout il y a des anges, des arc-en-ciel, un peu genre bisounours, et

Répondre

Et puis, une personne serait-elle "condamnée" à aller enfer pour avoir commis un meurtre, alors que par exemple 10 ans après, cette même personne regrette vraiment SINCÈREMENT son geste? Et peut-on mesurer la "gravité" d'une action mauvaise? Est-ce qu'avoir kidnappé 40 enfants pour demander une grosse rançon est-il plus grave que d'avoir tué quelqu'un? :)

Répondre

353, ca dépend dans quelle religion, dans la religion musulmane Dieu est maître de l'enfer et il t'en sort quand il veut, du moment que tu es sincère tu vas au paradis, tu peux aller en enfer et ensuite aller au paradis, puis pose tes questions petit à petit il y a toujours des réponses très convenantes car avoir une religion c'est pour soi, c'est pas pour défendre un peuple ou un groupe de personnes. Si tu te rends compte d'un truc faux dans une religion, n'y crois pas, ne crois que objectiveme

Répondre

#321 J'approuve totalement même si c'est un peu direct, voire même brutal #353 j'ai mentionné en l'occurrence beaucoup plus de BA, il y a d'ailleurs un livre assez intéressant dont jai entendu parler qui parle exactement de ça, dont je n'ai plus le nom. Il raconte l'histoire d'un homme qui est mort puis revenu à la vie, expliquant tout ce qui se déroule et on s'aperçois que pas mal d'affirmations de plusieurs religions se regroupent. Il est aussi dit la même chose concernant les BA, qu'en foncti

Répondre

#356, je suis tout à fait d'accord avec toi. Je ne crois pas en Dieu parce que papa maman m'y auraient obligé (ptetre un petit peu au début ^^) mais parce que j'ai vécu beaucoup d'expériences qui m'ont poussé à y croire. Certes je n'ai que 15 ans et j'ai moins d'expérience qu'un adulte, mais j'ai su développer un esprit critique tôt. Un autre exemple pour #345 : Je suis un homme qui a sauvé des milliers de vies héhéhé je suis un héros. Mais par contre je viens de tuer 3 personnes, et intentionne

Répondre

Karambar: ce que tu dis sur l'enfer et le paradis, c'est ta croyance. Mais ce n'est pas du tout le message de la religion catholique ;-) La théologie est très complexe et la notion de Paradis/Enfer est simpliste, voire ridicule si on pense que c'est ce que prône l'Eglise catholique (chrétiens=paradis, méchants=enfer). C'est trop manichéen et la Bible ne dit pas ça.

Répondre

#358 : Ah, après je ne connais pas bien les autres religions, mais c'est intéressant ce que tu dis. Je comprends ce que tu crois sur le fait que notre sort est basé sur les actes, mais selon moi j'ai l'impression que l'on est souvent un peu influencé par les mythes du paradis dans les nuages et de l'enfer dans le souterrain, en flammes :)

Répondre

359, si on est dans l'idée que Dieu existe il saura que vaut l'âme d'une personne d'une manière que les mots et les actes ne peuvent exprimer et à partir de là il le jugera. Peut être ira t il en enfer puis au paradis. Mais c'est pas sauver ou tuer des gens qui compte. C'est la manière de vivre chercher la vérité en faisant abstraction des autres, être modeste, discret, être heureux ne pas désespérer du pardon de Dieu, faire le minimum de prières puis tenter de trouver l'harmonie et le bonheur,

Répondre

Ah pardon cher gens, depuis tout à l'heure j'exposais mes connaissances sur la religion protestante, et là on parle de plein de religions, enfin bref je ne comprends plus trop tellement je suis fatigué haha. M'enfin oui ce n'est que mon opinion et ma conviction! Ceci dit, ce fut un plaisir de discuter avec vous! :) (je crois que je vais me coucher xD)

Répondre

Je vois qu'il y en a qui veulent des preuves de l'existence de Dieu, mais étant donné que notre parole ne compte pas (car elle peu toujours être mise en doute), il faut les chercher vous même les preuves. Si vous ne cherchez rien vous n'aurez rien, elle ne vont pas tomber du ciel devant vos yeux. De plus il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir. Il existe de nombreux témoignages quant à ce qu'il se passe juste après la mort.

Répondre

Je tiens juste à rajouter une chose sur ce que disait Karambar. (Ce qui suit viens de divers témoignages). Après la mort tout le monde est amené devant Dieu, mais certaines personnes sont tellement fieres et orgueilleuses qu'elles refusent même d'admettre son existence (alors qu'Il est devant elles) et choisisses elles même d'aller en enfer. ( Il y en a beaucoup plus que l'on croit). Celles qui acceptent Dieu décident d'aller elle-même au purgatoire laver leurs propres péchers. Si il y a des que

Répondre

@Karambaar Je pensais que tout croyant avait cette conception du paradis et de l'enfer, ce qui me paraissait logique, mais en lisant tes propos j'ai voulu remettre les choses en place, mais à présent je remarque que vous n'avez pas tous cette même conception donc là on ne peut imposer nos idées surtout qu'elles viennent d'une même base qui est la croyance, je laisserais ma place à un autre croyant pour ce débat

Répondre

@krkrkrkrkrkr N'étant pas croyant l'Islam est la religion qui me convains le plus après le bouddhisme, mais il aurait du rester en tant qu'encyclopédie plutôt qu'en religion car certes -> il affirme beaucoup de faits réels en expliquant ce qui se passe dans la nature (ce qui est le point le plus convaincant), - le jeun purifie l'estomac d'accord, interdire le porc ne devrais s'appliquer que dans les époques repoussés où celui ci transportait certaines maladies Cependant certains propos évoqué

Répondre

Olalalalala. Bon dans la religion catholique l'enfer et le paradis sont des états. De ce fait, l'enfer représente l'état de celui qui a refusé l'amour de Dieu. Ça n'a rien à voir avec les flammes pour les méchants après la mort. Ce que dit l'Eglise c'est qu'après la mort, nous rejoignons Dieu et nous faisons ainsi partie de son amour. Il n'y a pas de purgatoires ni de limbes ni autres choses dans la doctrine de la religion catholique.

Répondre

386 : Le porc reste un animal impropre et outre cela il nettoie la nature et donc ne devrait pas être mangé mais laissé en paix. Le sexe avant le mariage.. Le mariage en islam n'est pas compliqué il suffit que les parents soient d'accord (les parents sont sacrés, et en ce qui concerne la femme il est dit dans le coran que "le paradis se trouve sous les pieds des mères" donc il faut leur obéir sans discussion quant aux pères il n'est rien prescrit ce qui marque une supériorité au niveau

Répondre

on dit qu'il n'y a aucune preuve que dieu existe mais aucune preuve non plus qu'il existe pas, seulement: -il n'y a pas de preuve non plus que les schtroumpfs existent/n'existent pas et pourtant personne n'y croit !! -il n'y a pas de preuve non plus que la 10puissance70 eme decimale de pi existe/n'existe pas et pourtant, tout le monde y croit car pi est suppose etre infini Je conclurai donc par le fait que croire sans preuve n'est pas absurde mais que croire que dieu n'existe pas est plus ration

Répondre

Alors on considère le porc impropre parce qu'il mange ses propres déjections et se roule dedans par ailleurs, mais ce qu'il en garde ce sont uniquement les nutriment et pas la "merde" en elle même dans sa chair donc je vois pas pourquoi ce serait malsain d'en manger De plus éliminer cette égalité homme femme montre clairement qu'on considère l'homme comme supérieur dans le cas général (donc tous les hommes), ce qui est absolument faux. Et interdire le sexe avant le mariage fait partie

Répondre

392, absolument pas.. on peut prouver l'existence de Dieu par le fait que (je sais que c'est saoulant que je prenne sans cesse cet exemplemais il est concret et vous pouvez vous renseigner sur la véracité de mes paroles) le coran comme je l'ai expliqué plus haut contient des éléments qui pourraient prouver que en tout cas il n'a pas été écrit par un humain : L'histoire qui est certes une sciences inexacte peut nous prouver que la morale énoncer dans ce livre, les revelations scientifiques sans c

Répondre

J'aime bien les discussions philosophiques, j'apprends pleins de choses sur la manière de penser des gens. Yen a qui réfutent toute affirmation qui va à l'encontre de ce à quoi ils croient, et d'autres qui ont de réels arguments. Étant athée (à tendance cartésienne), j'ai accepté l'idée que la vie est apparue "par hasard", même si parfois c'est dur d'y penser. Alors ma vie n'est pas motivée par grand chose, si ce n'est le fait de chercher à comprendre le monde en général, pis de prend

Répondre

"le coran comme je l'ai expliqué plus haut contient des éléments qui pourraient prouver que en tout cas il n'a pas été écrit par un humain". Bon, on va arrêter là, hein ? J'ai pas envie de fermer les commentaires, mais faudrait pas non plus que dévie en prosélytisme et n'importe quoi non plus. Merci les gens !

Répondre

#393 Le voile n'est pas considéré comme obligatoire pour tout le monde une fois de plus donc bon il n'y a pas matière à juger. Sinon je citerais seulement les paroles d'un grand chanteur britannique/américain ami de jimmy hendrix converti à l'islam, cat stevens, pour te dire combien les actes de mauvais musulmans sont insignifiants combien même ils sont nombreux étant donné l'évolution ridicule du monde : “Il serait injuste de juger l’Islam à la lumière du comportement de certains mauvais musulm

Répondre

J'approuve le fait que beaucoup de personnes assimilent les musulmans aux islamistes, ce que je n'ai pas évoqué et qui au contraire m'irrite assez Mais en dehors des obligations/interdiction ou plutôt conseils, ce sont les affirmations non rationnelles qui une fois encore me barre le chemin, affirmations entrant dans le surnaturel (démons ou djinn, anges, fils de dieu, dieu lui même) non rationnelles et par cette occasion sans preuves ou plutôt explication logique

Répondre

Désolé Allan mais je voudrais aussi répondre à ce que tu as relevé Ces éléments, du moins ceux que je connais: le cycle de l'eau et la Terre ovale ne nécessitent pas forcément du matériel de haut niveau pour être observées, pour ce qui est de la Terre ovale, un grec l'a démontré avec 2 bouts de boit à une époque au moins aussi lointaine donc à l'époque où tout ceci a été écrit un humain aurait très bien pu le faire (ce qui est l'explication rationnel de tout athée) Pour ce qui est du développem

Répondre

#Allan Je ne crois pas que cette phrase soit du prosélytisme. En fait la Bible est considéré comme un livre Saint écrit par les hommes mais inspiré par Dieu. Ce qui n'est pas le cas de l'Islam: pour les musulmans, Dieu a utilisé la main de Mahomet pour rédiger le Coran, ce qui signifie donc qu'il est écrit par Dieu (ou Allah) lui-même ^^

Répondre

#408 Moi je pense que c'est tout aussi rationnel de pas croire en Dieu que d'y croire, ça se comprend tout à fait l'athéisme je venais juste un peu défendre la religion car certains commentaires étaient assez vexants concernant les croyants, et j'aime pas qu'on tourne en ridicule des personnes, surtout quand leurs idées ont été soutenues par les plus grands savants. Et c'est bien cela, il est conseillé de pencher l'enfant à droite, et à la femme de ne pas faire trop d'efforts durant précisément

Répondre

#412 tu répond plus à ce que j'ai dis en #407 Dire que les 2 opinions sont rationnelles est absolument faux, ce serait dire qu'elles se valent Dire que la l'homme est né de l'évolution est rationnel, dire que l'homme est né lorsque dieu a pris un tas de poussière et claqué des doigt n'est pad rationnel Bien que certaines idées le soient, on ne peut considérer entièrement celle ci comme rationnelle Mais en précisant "je pense" je constate bien que cet avis ne concerne que toi donc il n

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Par  Soda

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Je pense que Soda a dit ça parce que le gosse dit visiblement que le paradis est réservé aux dessins animés, et que la carte de Dora indique où aller. La carte de Dora indiquerait alors où nous allons après la mort. Du moins c'est ce que j'ai compris...

Répondre

Trop de votes négatifs, commentaire masqué. Voir le commentaire

Répondre

Oui mais souvent on dit qu'on préfère qu'on nous dise une vérité blessante qu'un mensonge satisfaisant, ici en l'occurrence une vérité "blasante" comme ça a été dit, qu'il accepter comme pour la mort d'une personne

Répondre

Penses tu vraiment qu'il vaille mieux vivre une vie monotone en se disant que de toute façon, quelque chose de meilleur nous attend après la mort? Pourtant, que te diras-tu si, peu avant ta mort après une vie sans exister, tu te rends compte que ce à quoi tu croyais est faux, et qu'il est trop tard pour commencer à réellement vivre? Je pense qu'au contraire il faut rechercher à profiter de cette vie au maximum afin qu'à notre mort on puisse se dire "Tant mieux si il y a une autre vie et qu

Répondre

#107 En effet, dans la Bible, il n'est jamais question d'aller en Enfer ou au Paradis selon qu'on ait fait le bien ou le mal. En réalité, la Bible parle très peu de l'après vie car elle ne sait pas réellement ce qu'il se passe. La croyance catholique c'est qu'après la vie, on rejoint Dieu. Mais qui, où, comment, pourquoi... Aucune idée.

Répondre

#129 Je n'ai encore jamais croisé de personnes se prétendant sachantes ... mais beaucoup de croyants ... Il ne s'agit donc pas de jouer sur les mots mais bien de la façon dont les gens se qualifient eux même ! C'est d'ailleurs la base même du dogme religieux.

Répondre

Heisennberg il y a des croyances , certes , mais tu dis qu'il faut voir les preuves , en as-tu vu toi même ? C'est pour cela que beaucoup de gens reste perplexe face au religion . Autrefois , ils avaient pour explication les dieux dans un domaine scientifique que nous connaissons aujourd'hui ( par exemple , la pluie est quand zeus ferait pipi dans une passoire ) , et maintenant on trouve cela absurde car on a les "réponses" . C'est peut être pour ça que il y a des religions , des répon

Répondre

heisennberg : "concernant l'inexistence du paradis on a pas de preuve..." Pas plus qu'il n'y a de preuve qu'il existe Et un des principe de a science, c'est que pour affirmer que quelque chose existe, il faut le prouver Si tu ne peut pas le prouver, alors c'est une hypothèse (comme la dérive des continent pendant 50 ans) edit: vas-y heisennberg, donne-nous des preuves

Répondre

Il est de toute façon difficile de prouver l'inexistence de quelque chose, il serait temps de prendre les preuves par le bon bout, à savoir leur existence pas leur inexistence (ou alors prouve-moi qu'il n'existe pas un dieu spaghetti et une planète remplie de chocolat ^^ ).

Répondre

@ heisennberg: Donc la seule preuve de l'existence du Paradis que tu peux avancer, c'est le fait que tu y crois... Excuse-moi si cela me parait bien mince ^^' D'autant plus que si le fait que tu y crois prouve que le Paradis existe, le fait que je n'y crois pas prouve qu'il n'existe pas. C'est donc un peu faible comme preuve

Répondre

Je pense que les preuves dont heisenberg parle concernent la religion en elle-même plutôt que le paradis. Et des preuves effectivement il y en a dans le Coran, mais ça ne sert à rien de les citer face a des gens qui ont des idées bien arrêtées....

Répondre

#82 on ne pleure pas sur les morts on pleure sur nous qui sommes séparés d'eux, on pleure sur le tragique de la situation, on pleure parce que c'est douloureux de perdre quelqu'un, mais les croyants malgré leur tristesse ont l'espérance de les "revoir" quand ils seront morts à leur tour.

Répondre

@heisennberg tu prétend l'existence de preuves concernant tes croyances alors que tu es incapable d'en citer une, du moins digne d'une preuve, ce qui n'est pas la cas pour ta foi, que tu as considéré de preuve Argumentes plus ou ton opinion volera pas bien haut

Répondre

Les miracles représentent des preuves de l'existence de Dieu pour les croyants tandis qu'ils restent des interrogations pour les non-croyants. A partir de se constat, il est inutile de débattre je crois. Si tu es croyants, certaines choses sont des preuves pour toi, car elles enrichissent ta foi. Si tu n'es pas croyant, ça ne représente pas une preuve et ça n'ébranle pas ta non-croyance. De toute façon, il est impossible de baser toute sa vie sur des preuves (scientifiques). On ne pourra jamais

Répondre

#261 On ne "convertit" pas quelqu'un à base de preuves, même scientifiques. Choisir de croire ou non en Dieu, c'est plus que ça. Pour toi, ça représente une preuve car c'est un argument supplémentaire pour ta foi. Mais pour quelqu'un qui ne croit pas, ta preuve n'en ai pas une. Je pense qu'il faut respecter ça, quel que soit son camp.

Répondre

J'avais écrit le mot convertit entre guillemets. Ce que je veux dire c'est que ta démarche d'avancer des preuves scientifiques pour justifier de ta croyance, est inutile. Tu le sais aussi. Donc je ne vois pas pourquoi tu le fais tout de même. Leurs réponses seront les mêmes et on peut trouver des contre arguments à ce que tu avances. Au final, le "débat" n'aura pas évolué car il est sans fin. Et stérile puisque chacun reste sur ses positions. Et dans aucun de mes commentaires je ne dis

Répondre

#260 Après libre à chacum d'interpréter le fruit du hasard comme un miracle ou non, j'accorde tout de même le fait que certaines choses de la vie restent encore inexpliquables (chance, karma..) mais allier cela à un miracle... Il y a aussi ce fameux argument qui en gros ressemble à ça: -> prier pour guérir grâce à un miracle = rien -> science pour guérir = soigné Tout est basé sur des preuves autrement on émet des théories rationnelles, ce qui n'est pas le cas pour un miracle

Répondre

@heisennberg #261 Alors alors, tu approuves bien l'évolution de l'embryon mais ton message en #142 m'a laisser penser le contraire, d'où mon message Pour ce qui est du Coran (majuscule en signe de respect) je m'y suis intéressé on témoigne assez souvent des faits réels sur notre monde (car prouvés scientifiqueement actuellement) écrites depuis fort longtemps mais j'aimerais le lire et retrouver ces passages par moi même, pour l'instant de mon point se vue cela ne constitue pas une preuve. De p

Répondre

#275 Je ne suis pas d'accord quand tu dis qu'il n'existe pas de miracles. Dans le sens où, que tu le veuilles ou non, certains phénomènes ne trouvent pas d'explication scientifiques et sont reconnues officiellement comme miracle par l'Eglise. Mais cette dénomination de "miracle" ne concerne que les croyants, comme je l'ai expliqué. Les non-croyants considèrent ça comme une interrogation. ça existe, et aussi rationnel sois-tu, tu dois reconnaitre que la science n'a pas (encore?) une exp

Répondre

*Et si ça nous plait de penser que si, par exemple, la statut d'une vierge pleure, sans raison apparentes, des larmes de sang et sans que les scientifiques sachent expliquer pourquoi, c'est un signe de Dieu, je ne vois pas quel mal cela fait.

Répondre

#285 Comme je l'ai dit l'interprétation est libre à chacun, si elle n'est pas liée au fruit du hasard, qu'elle soit liée à la rationalité ou la croyance de miracle, ici considérer que la Vierge pleure des larmes de sang est un miracle est une interprétation propre aux croyants, considérer une explication scientifique ou tout simplement un imposteur caché dans l'ombre est une interprétation rationnelle Libre à chacun sa propre interprétation comme tu le dis et tout va bien

Répondre

Pour information ( je ne suis pas croyant mais baptiser et je connais un peu la religion ) la Bible est une bibliothèque : poème , histoire vrai , histoire ect... Il ne faut donc pas tout prendre au pied de la lettre car , par exemple , la création d'Adam et Ève est un poème . Pour ce qui est du Coran je suis pas trop informer mais je sais que dans la Bible , il y a des choses similaires car Jacob aurait écri que la terre était ronde . Ça , cela peut au moins faire poser certaine question aux no

Répondre

Les grecs savaient que la terre était ronde, c'est l'église qui a imposé son obscurantisme par la suite, donc cet argument ne tient pas ou alors, si on suit ton raisonnement, irait plus dans le sens de l'existence des dieux grecs ;)

Répondre

Ce sont les philosophes grecs qui ont "inventé" (faute d'un meilleur terme ) le monothéisme, au début avec l'être de Parménide, puis Socrate et Platon et Aristote. Reconnaître la science des grecs n'a rien à voir avec leur mythologie.

Chargement…