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Par Anonyme / mercredi 4 mars 2015 19:49 / France
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#5 C'est vrai qu'on apprend beaucoup plus à raisonner sur ce qui nous entoure, avoir un esprit critique et ne pas suivre les informations qu'on nous balance comme un mouton devant les émissions de téléréalité, tu as bien raison! Mais quel génie!

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C'est faux. En L, la philo tente d'aiguiser l'esprit et la réflexion. Et pour ce qui est du français, quand tout le monde parlera et écrira correctement, alors on pourra envisager de supposer proposer d'enlever la matière.

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une dissertation en classe de première, c'est savoir si l'élève a compris un sujet et est capable d'en parler. Si l'auteur a eu 2 sur 20, c'est qu'il y a eu hors sujet. Il n'y a pas de raison d'en douter. En philo, on peut effectivement débattre, à condition d'étayer son propos, mais en français, littérature, il y a une base apprise en classe, et le professeur est là pour donner aux élèves la bonne voie pour réussir le bac français à la fin de l'année ! Pas pour les laisser partir dans n'importe

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Il faut juste faire en fonction du prof. J'ai toujours raisonné comme ça, c'est le prof qui note, pas moi, donc autant lui donner ce qu'il veut. Ça a toujours plutôt bien fonctionné. Roh mais tu sais que je t'ai toujours aimé Tomtom !

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Mais le problème de l'apprentissage du français et de n'importe quelle autre langue, c'est que tu ne peux pas l'écrire ou la parler correctement si on ne t'intéresse pas un minimum à la matière. Et pour ça il y a la base. C'est à dire, t' imprégner de la langue en question (même si c'est ta langue maternelle). Et ça sa ne passe pas uniquement par de des règles de grammaire ou d'orthographe qui sans support ne veulent rien dire. Les meilleurs support ne sont rien d'autre que la littérature,

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Mais je sais pas pourquoi vous hurlez tous sur l'enseignement, le français c'est pas ma langue maternelle et je pense le maitriser assez bien donc j'estime que mes profs ont plutôt bien fait leur travail (même si je les aimais pas vraiment)

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"apprendre à raisonner" ce n'est pas seulement se poser face à un coucher de soleil et se dire "ô tristesse, que la vie est éphémère"! ;) C'est aussi ne pas se soumettre lorsque des dictatures arrivent car on a l'esprit assez critique pour se faire sa propre idée. Et si aujourd'hui on a les droits et les libertés qu'on a c'est grâce à des gens qui ont "apprit à raisonner". Pour pouvoir raisonner correctement il faut être capable de comprendre les mots, les tournure

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Les profs ne notent jamais aléatoirement sauf si c'est des professeurs incompétents ce qui est un autre problème. Les notes en français répondent à un barème qui évalue la quantité de connaissances présentes dans ma copie. L'expression et le style comptent, de manière moindre, mais comme dans toutes les matières où il faut s'exprimer. C'est la base de l'éducation et de la vie en société de savoir s'exprimer. Donc non c'est pas inutile, même pour des scientifiques.

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Et si c'est utile parce que si tu considère que dans la vie savoir raisonner et s'exprimer correctement et avoir de la culture général c'est inutile t'es mal partie et faut pas s'étonner du niveau de débilité des gens et de leur ignorance qui font d'eux des moutons fascinés par ce qu'on leur dit à la télé sans avoir d'esprit critique. Faire des études litteraires permet pleins d'emploi mais comme aujourd'hui seul le scientifique est valorisé pas étonnant de voir des raisonnements de la sorte.

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#78 : Ayant fait mes études en France, je peux te dire que les étrangers qui viennent faire leurs études ici font exactement pareil. Ils se regroupent par nationalité, restent entre eux et ne parlent que leurs langue. Et puis très sincèrement, je commence à en avoir par-dessus la tête qu'on m'enseigne à détester ma propre langue et à en privilégier une autre dans mon propre pays. Si les scandinaves ont envie de voir leur propre langue disparaître (parce qu'à ce train là c'est bien parti pour), c

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#93 un des problèmes pour l'apprentissage de langues étrangères de la part des français est aussi technique. La langue qu'on t'apprend à la naissance (en l'occurrence ici le français) conditionne et forme ton larynx et la forme de celui d'un français bah elle est pas très bien adaptée pour les autres langues. C'est un fait, mais c'est pas une généralité non plus, souvent les gens qui sont habitués à entendre une autre langue sans pour autant la parler ont des facilités plus tard. C'est un tout

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#5 et #28 : c'est la même situation pour toutes les matières non scientifiques qui n'ont pas de "bonnes réponses " Du coup on fait quoi selon toi ? Fini les langues, la philo, la littérature Maths et physique pour tout le monde ?

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#128 : désolé mais en histoire c'est compliqué d'interpréter une réponse, c'est vrai ou faux, géographie pareil, en chimi pareil, en svt pareil, eps c'est suivant le niveau (ex : ping pong tu finis à la 1ère table t'as 20/20) après je vois pas trop ce qui reste C'est quand même dingue qu'un commentaire provocateur fasse une telle polémique. On dirait que tous les L de vdm me sont tombés dessus x) Alors que bon j'ai jamais connu de classe ou y a avait plus de 5 personnes qui aimaient les cours d

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Ouais bon c'est quand même faire un amalgame de dire que tous les bons mathématiciens sont fans de littérature, j'en ai dans ma famille de grands tarrés des maths dont un qui a fini 2e de polytechnique, et ils aiment pas du tout la littérature (je vous rassure perso je suis ni un fan des maths ni de littérature) Après dans ce cas, pourquoi est ce qu'au lycée on aurait pas le droit de choisir nos matières ? Moi j'ai fait S, et le français et la philo ne m'ont strictement rien apporté dans ma vie

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Magnifique #134. J'ajouterai pour terminer que toutes les grandes découvertes scientifiques viennent d'hommes et de femmes qui pratiquaient toutes les disciplines et surtout la philosophie. Un homme savant l'était dans presque toutes les matières de l'époque antique jusqu'aux Lumières et encore un peu après.

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Je suis en term L et je tiens à préciser que j'ai lu d'énormes conneries comme de criantes vérités, et ce venant de tout le monde. Mais en fait je ne veux dire que 3 choses : OUI la L apprend à réfléchir, NON le but d'une réflexion n'est pas de se faire du pognon, sauf si tu t'appelles BHL, et enfin heureusement que des gens, depuis l'Antiquité, mènent des réflexions de manière désintéressée, sinon tu pourrais encore m'appeler Monsieur le Comte et tu devrais te la fermer parce que je te l'ordonn

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Je vois pas trop le rapport entre ces grands scientifiques et la philo. Galilée est un astronome, mathématicien et physicien, et il est principalement connu pour avoir démontré que la Terre tournait autour du soleil. Tesla est un inventeur et ingénieur, et est connu pour ses recherches sur l'électricité. Et Einstein est un physicien qui comme tout le monde le sait a créé la formule e=mc2. Où est la philo dans ces oeuvres de tout une vie ? Même s'ils y ont touché c'était pas vraiment leur kiffe p

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ahaha t'es la caricature même du penseur inutile ! "je pense donc je suis", merci mais ça sert à quoi à part réfléchir pour rien et au final apporté une réponse inutile qui en fait, a 1millions de réponses possibles suivant l'interprétation Tu crois que le monde a été créé juste par des penseurs. Désolé pour toi mais même si tes fameux philosophes chéries ont données une envie de révolte, c'est pas Voltaire qui est partie l'épée à la main prendre la bastille, il est resté tranquille ch

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C'est pas parce que ta sœur fait une université aux usa et que toi en angleterre que tu sais comment ça se passe partout. J'ai au moins 5 potes dans 3 domaines différents qui sont dans une université américaine et ils ont choisi les cours qu'ils voulaient suivre. Après jouer la carte du "tu sais plus quoi dire", c'est que vraiment que t'es à cours d'arguments, en même temps je te comprend après le flot de conneries que t'as débité Et si tu sais lire, je n'ai jamais dit que je faisait

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Tom tom ça serait bien que t'arrête de dénigrer les gens qui font L parce que pour le moment tout ce qui est sorti de ton clavier c'est un ramassis de connerie et c'est à cause de trou du cul dans ton genre que les matières de réflexion sont dénigrées et mises de côté car elles ne rapportent rien en soi pecunierement parlant. Alors que ouh les grands scientifiques c'est vrai vous faites tant pour la société merci. Yen a marre d'être vu comme un tas de feneant parce qu'on finit pas ingénieurs po

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Je me suis retenue de répondre depuis hier, mais là, avec toutes les conneries que tu viens de balancer TomTom, j'en peux plus. La filière L ne sert à rien ? Saches que c'est grâce à des gens qui ont justement fait ces études "qui ne servent à rien" que tu sais un minimum t'exprimer et écrire correctement, que tu connais un minimum l'histoire de ton pays (et du monde peut-être mais d'après tes commentaires et vu ton intelligence, je ne vais pas aller trop loin non plus). Tu peux dénigr

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De toute façon je crois que ça sert à rien de débattre avec un lycéen en pleine crise de "oh c de la merde c nul". Ca ma désole de voir à quel point vous ne mesurez pas la chance que vous avez d'être au lycée et d'avoir un minimum d'éducation. Et au pire le lycée n'est pas obligatoire alors si ca te plait pas tu peux arrêter. Des gens meurent partout ds le monde pour obtenir ce droit et ce que certains veulent c'est choisir ses matières parce que "bou le français c nul ca sert à

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Quitte à arriver après la bataille, je tiens quand même à répondre à la question qu'avait posée TomTomJo sur l'intérêt de la philosophie et de la littérature pour un scientifique: et bien ça sert à réfléchir un peu par soi-même comme l'ont déjà dit beaucoup d'autres avant moi, et surtout ça permet de "sortir du cadre", de réfléchir au delà des limites qu'on nous a imposées. Ca encourage l'imagination, la créativité, ça aide à trouver d'autres pistes que celles qu'on avait déjà envisag

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Ayant fait une filière S, je peux comprendre certains de tes arguments mais je suis en désaccord avec d'autres tomtom. Pour ce qui est de la philo, comme ça a déjà été dit plus haut , ce n'est pas inutile. Ca te fais réfléchir sur le monde qui t'entoure et son fonctionnement. C'est une matière subjective du fait que la philosophie est propre a chacun. D'où le fait que les notes peuvent varier lors de la correction selon les profs ( ce que je déplore donc sur ce point je suis d'accord). Pour ce

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Nan mais enfaite c'est un debat stérile avec toi. Est ce que tu fais exprès de pas comprendre ce que certaine personne peut t'expliquer ou quoi? Y a une nenette qu'arrive avec des arguments de dingue et toi ben... Enfaite tu n'en as pas vraiment, tu te repet sans cesse et ne comprend pas ceux que d'autre t'explique. Le but d'un débat est justement d'être ouvert au contradiction, si on m'explique quelque chose ou je n'étais pas d'accord et qu'on me donne de bon arguments je suis tout ouïe. Un peu

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J'adore ! Quelqu'un qui a de l'esprit et un bon sens du repartie :-) c'est juste dommage de partir en débat quand tu sais d'avance que s'en est un stérile ^^ mais ça m'a beaucoup amusé en tout cas de lire tes réponses de soit disant "monsieur science infuse" et force est de constater que ... Ben qu'a chaque reponse de ta part ca le décrédibilise de plus en plus ;-)

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Je veux pas te basher sur ton âge, mais à 14 ans t'es encore au collège, et t'as jamais fait de dissert de français. Tu peux même pas imaginer à quel point c'est frustrant de passer un temps dingue sur une copie, de chercher des exemples pour illustrer tes idées, et de voir apparaitre un beau 7/20 alors que ton pote à coté de toi a quasiment la même copie avec un 14. Y'a pas de barème en langues, et c'est ça qui m'énerve, en maths/physique t'as des questions, des éléments attendus dans ta répons

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