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Par mumuse / jeudi 22 septembre 2011 22:14 / États-Unis
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Commentaires
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  tathan1990  |  5

Ça depend ! Si c'est des fans masculins, je les voit bien rester devant la télé sachant qu'elle est soumise haha ça leurs donnera des idées à ces cochons sales !

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  _Alone_  |  35

Fan de Montanah ou pas je suis quasi sûr qu'elle est fan de Muse ! :)

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  zecha  |  4

J ai eu le droit (y a 10ans) pendant un voyage scolaire à : est ce que je connais Britney Spears et est ce que j ai la TV. De toutes façons la fille ne savait pas où se situe la France.

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  Bevet Breizh  |  35

#28 Tellement pas cultivés que lorsque je veux perfectionner mes connaissances sur la littérature française ou l'histoire de mon propre pays, c'est dans les ouvrages américains que je trouve ce que je recherche. Ca me fait toujours pas mal rigoler d'entendre ce discours quand on voit les audiences réalisées par "les anges de la téléréalité", "secret story". On est tellement plus cultivé ici... Faut pas oublier qu'ils sont 300 millions... donc la probabilité de tomber sur un ignare... Mais quand j'allume la télé ici, j'ai toujours le sentiment de voir l'hôpital qui se fout de la charité quand on parle de culture héhé. Ps: si l'on s'ennuie, on peut trouver des heures et des heures de vidéos compilant les plus grands moments de solitude des candidats français de jeux Tv fait par des américains... Vengeance !!! héhé Sinon juste à l'intention des 2 ou 3 pignoufs qui insultent les américains, moi ça me dérange autant qu'entendre les mêmes propos sur des belges, des français, des arabes, des asiatiques... Mais la modération va surement passer par là à mon qu'il y ait réellement deux poids deux mesures...

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  Mezame  |  45

"Ca me fait toujours pas mal rigoler d'entendre ce discours quand on voit les audiences réalisées par "les anges de la téléréalité", "secret story". On est tellement plus cultivé ici... " Tu ne trouves pas ces phrases un peu contradictoire ? Tu m'excuseras, mais dire "Ca me fait rire les gens qui pense qu'ils ne sont pas cultivés aux Etats-Unis", puis, enchainer par "En France, les gens ne sont pas cultivés" (car, c'est ce que tu sous-entends, de manière volontaire ou non), ça me fait doucement rire. D'autant plus qu'aux Etats-Unis, il y a pléthore d'émission de télé-réalité... Et, permet moi juste de te dire que si tu ne trouves pas ce que tu cherches dans des livres français, c'est que tu cherches mal. Personnellement, la culture française, je la trouve dans des livres français, principalement. A bon entendeur. :)

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  Bevet Breizh  |  35

Ca dépend de quoi tu parles... Au niveau universitaire, ce qui est mon cas, et ce n'est nullement condescendant, tu étudies des sujets très précis. Des sujets qui ont été abordés par très peu d'auteurs et dans ce cas on ne peut pas se contenter des ouvrages trop rares de son pays. Mais ça marche dans l'autre sens: Un des auteurs américains les plus connus en France est sans doute Poe, mais grâce à Baudelaire et Mallarmé. Et c'est parce qu'il a éblouie l'Europe qu'il est devenu une Icone outre-manche. Pourtant il reste beaucoup plus étudié par les anglais et les français que par les américains. De la même façon, Rousseau et Voltaire sont beaucoup plus connus des américains que des Français. Après c'est sur que si c'est juste pour de la "base", l'histoire de France ou autre pour les nuls ça suffit. Mais ne t'en déplaise, les USA ça reste encore le pôle scientifique et universitaire mondial. Tu veux un exemple concret ? pour une amie historienne, je cherchait un ouvrage sur Saladin, son exemplaire ayant près de 50 ans... On cherchait un vrai ouvrage, pas un bouquin de plage de vulgarisation, et ben en Français ça n'existe pas.... voilà voilà... Mais n'empêche pas de trouver de bons gros boulets partout ça hein...

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  Mezame  |  45

Ah, mais je ne dis pas que les livres américains sont moins bons que les français ! Juste qu'ils sont *aussi* bons. Et je ne parlais pas de livres de vulgarisation (ou "pour les nuls" comme tu dis), mais de livres traîtant de sujets précis, moi aussi. Comme les études absolument extraordinaires que fit Jean Gimpel sur les Moyen-Âge, il y a de cela quelques années. J'ai également un autre exemple concret et intéressant. Il concerne le domaine des mathématiques, que j'étudie. J'ai plus souvent vu des ouvrages de qualité (j'entends par là clair et précis) traîtant des mathématiques (d'un point de vue formel comme d'un point de vue culturel ou historique) français qu'américains. Les leurs étant, certes, extrêmement précis (parfois même plus que certains ouvrages français) mais étant également très, très indigestes, la plupart du temps (contrairement aux ouvrages français). Mais, attention, je ne crache pas sur la culture américaine ni sur les différents ouvrages américains, bien au contraire ! Je suis bien heureux de trouver des livres américains traîtant de certains thèmes, lorsque j'en ai besoin. Ce que j'ai voulu dire dans mon précédent message, c'est que je trouvais cela assez absurde de dire que "Les américains ont une meilleure connaissance de la culture française que les français eux-même. "(je sais, ce n'est pas exactement ce que tu as dis, je schématise) afin de "défendre" la culture américaine. C'est faire ce que l'on reproche. Mais, comme tu le dis au début de ton dernier message, on ne peux parfois pas se contenter des oeuvres très rares de son pays, lorsqu'elle traîte d'un sujet précis. C'est pourquoi il faut aller piocher un peu partout. ^^ En fait, je crois que l'on est en train de dire la même chose sans trop se comprendre. :) (Ah, et j'ajouterais que je suis parfaitement d'accord avec ta dernière phrase "Mais n'empêche pas de trouver de bons gros boulets partout ça hein..." :))

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  Hitsugaya81  |  10

N'oublions pas que l'Amérique est "née" ils y a tout juste 500 ans avec la découverte de Christophe Colomb. La France par contre a été le theatre d'une centaine de guerre, de conquête de territoire, de perte de territoire, envahissement multiple par divers peuples et ce, déjà, depuis un siècle avant J.C....

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  Bevet Breizh  |  35

#142 Ouais voilà c'est ça... En fait on est assez d'accord héhé. J'essayais juste maladroitement de dire aux gens qui me liront, qu'ils ne faut pas croire les clichés de vacances d'un tel ou d'une telle. On a des clichés sur les anglais, les belges, les suisses, etc. On sait qu'ils sont complètement faux... Mais j'ai l'impression que la plupart des gens qui parlent des américains y vont premier degré. Ca me fait beaucoup rire, car il y a une sorte de mise en abime: Croire dur comme fer à des clichés qui mettent en cause l' inculture et l'ouverture d'esprit... J'ai vécu un certain temps aux Etats-unis et c'est à des années-lumières - en bien comme en mal - de que je peux lire sur cette page...

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  Mezame  |  45

Je suis bien d'accord avec toi. Mais, malheureusement, les clichés sont tenaces, bien souvent. D'ailleurs, cela m'a rappelé mon séjour au Etats-Unis. Des personnes m'avaient bien entendu "briefé" sur la culture américaine... Et bien, quelle ne fut pas ma joie lorsque le premier américain avec qui j'ai discuté s'est lancé dans un discours su rla qualité des opéras parisiens. *-*

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  Julien  |  36

Bevet Breizh : Je ne vais pas modérer le commentaire auquel tu fais référence. Il n'y a cependant pas de modération à deux vitesses. Je pense que le commentaire n'est pas violent. De plus, le fait que les américains soient assez globalement recentrés sur leur propre pays et pas hyper au courant de ce qui se passe partout ailleurs n'est pas qu'un mythe.

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  OzoneGrif  |  22

Perdu, c'est Amerigo Vespucci qui a découvert l'Amérique. D'où son nom. Edit: c'était une réponse à "Christophe Colomb"... VDM a du mal avec mes réponses aujourd'hui, ça fait n'importe quoi.

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  HailMetal1995  |  5

Ouais, mais c'est pareil dans l'autre sens aussi. Les Français se pensent seuls au monde et ne savent à peu près rien de ce qui se passe ailleurs. Ce qui se passe outre-Atlantique ne les intéresse pas plus que ça, alors que chez nous, on s'intéresse à ce qui se passe en Europe un minimum. Je ne défends pas les Américains (vu les merdes de téléréalité qu'ils nous sortent, y a pas de quoi les défendre), mais faut que les Français arrêtent de se penser plus haut qie les autres. Et puis, quand je suis allé en voyage cette année en France (je viens du Québec), les questions sur la vie chez nous étaient plus qu'imbéciles (du genre "combien il fait chez vous ?". Comme si il faisait -30ºC à l'année.)

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  Bevet Breizh  |  35

Une partie de ma famille se voit donc rhabillée pour l'hiver héhé... Les mecs se font chier à venir en France passer des Agregs, A faire des conférences, a même t'apprendre a bien parler le français... Et ils se bouffent ces clichés à deux balles toutes la journée... Bah normal quoi...

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  Julien  |  36

Bevet Breizh : Faut pas non plus prendre tout ça trop à cœur parce qu'il y a une histoire de famille au milieu. Tout le monde en prend pour son grade avec les clichés, s'il s'agit ici de clichés, et personne n'est épargné. De la part des américains, on se mange souvent des jolis trucs — du genre on est le peuple qui s'est toujours soumis, etc. — et on en fait ni un fromage ni une baguette il me semble. Mais notez bien que je n'ai absolument AUCUNE animosité — et j'insiste là-dessus — envers les américains. Ils sont une grande nation, ont accompli de belles choses et je meurs d'envie de visiter leur pays.

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  Bevet Breizh  |  35

Je dis pas le contraire. Je dis juste qu'il est anormal de lire la phrase " -telle nationalité- sont tous des cons ". qu'elle quelle soit. Un tel, de telle nationalité, peut être un con, oui, mais pas une généralité... Mais surtout le justifier arbitrairement par, "ben oui mais si quand même"... C'est ridicule.

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  Ptiravi  |  24

Bevet Breizh: Ouais, enfin tu schématises et fais de grosses généralités aussi pour argumenter contre des généralités que t'aimes pas... Si tu vas dans un milieu plus cultivé, parler à des gens qui ont fait plus d'études ou plus approfondies, etc., c'est normal qu'ils soient plus cultivés que les zigotos qui passent leur temps à regarder les télé-réalités... Dernièrement j'ai pu côtoyer des Américains d'un peu tous les horizons, des jeunes collégiens, des lycéens, des jeunes sorties de 5 ans de fac, des militaires, des personnes déjà d'un âge plus mûr, etc., et c'est comme de partout, il y a des idiots (beaucoup). Par exemple des deux collégiens que j'ai connus, il y avait cette fille qui ne savait même pas où était l'Europe, qui ne savait rien sur l'Histoire-même de son pays, qui avait un vocabulaire assez limité (sauf dans les insultes, étrangement) mais à côté l'autre collégien du même âge avait une très bonne culture. Je connais des Français encore plus idiots que les fesses de mon chien et d'autres plus cultivés (bien que je trouve que le niveau des Français reste très limité >.>). Après pour les livres, comme le disait je ne sais plus qui, ça dépend aussi des sujets traités~ (Par contre pour Rousseau... De tous les Américains que j'ai rencontré, seulement deux le connaissait. Alors que la plupart des Français que je connais le connaissent, et peuvent même discuter de ses oeuvres. Mais encore une fois, ça dépend des gens/du milieu).

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  jah_love_59  |  9

Ouai mais "si les ricain n'étaient pas là nous serions tous en germanie"

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  Stachys  |  37

"Nous prenons nos bains dans de l'huile de friture et nous savonnons avec du chocolat" Mon dieu...

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  Ratus  |  37

C'est pour ça qu'on a pas à remercier.

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Personellement, étant de Belgique et vivant en Chine actuellement, la question qu'on me pose le plus souvent c'est: " Pourquoi tu parles français ? On parle français en Belgique ? " pcq ils pensent qu'on parle tous néerlandais/allemand ou encore qu'on est une partie d'un autre pays ._. Et après, le gouvernement évidemment ! : D

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  Stachys  |  37

"Non, c'est en option. On a le choix entre ca et les implants mammaires"

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  lo57  |  8

Et toi ta pas une araignée...? Au plafond ? :)

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  irdro  |  0

Jerry de ceux qui trikite Mac do mon père est cuistot dans un restaurant et ya moins de saloperie au Mac do où la les règle d'hygiène sont respecter (rare sont ceux ou elle ne sont pas respecter) que dans les restau alors stop les"Olol le macdo cay le mâle"

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  As4Kura  |  24

Jerry de ton orthographe. Et sinon ce qui est critiqué (wai ça s'écrit comme ça en fait) c'est pas uniquement l'hygiène mais la quantité et la qualité (vive le steak semelle et les pastilles d'antivomitif)

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