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Top commentaires
Par  p0dz0b

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Si on part de ce principe, y a plus personne pour tenir les musées, faire de l'archéologie, devenir journaliste, etc. parce qu'il est très difficile de s'insérer. Au passage, on n'a pas des capacités dans tous les domaines. J'ai une amie doctorante (en lettres) qui est une sorte de génie dans son domaine, mais pas ailleurs.

Commentaires
Par  p0dz0b

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Si on part de ce principe, y a plus personne pour tenir les musées, faire de l'archéologie, devenir journaliste, etc. parce qu'il est très difficile de s'insérer. Au passage, on n'a pas des capacités dans tous les domaines. J'ai une amie doctorante (en lettres) qui est une sorte de génie dans son domaine, mais pas ailleurs.

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#73: encore un flemmard qui insulte ceux qui veulent apporter quelque chose à la recherche en faisant des longues études. Je conclue par ton insultant "master utile" que pour toi, une thèse ne sert a rien. Si autant d'années d'études ne servaient à rien, on ne trouverait jamais de cure à aucune maladie ou de nouvelles technologies pour sauver des vies ou t'aider a passer ton temps si utile sur des ordinateurs hi-tech. Avant d'étaler ta connaissance que visiblement tu n'as pas, tu ferai

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  El Gaulzo

@cfnd : Oui, enfin une bonne voie, c'est quoi ? A la limite, tu me dirais une voie porteuse, je te répondrais que ça dépend de la conjoncture, l'offre et la demande, tout ça... Au début de la bulle Internet, on avait une demande très forte en informaticiens, parce que tout se mettait en place. Après, la demande s'est complètement effondrée - en même temps que ladite bulle - et l'informatique est devenue une voie bouchée. Et depuis quatre, cinq ans, ça repart à la hausse... Tu vois, si ça s

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"Pourquoi ne pas tout simplement attendre qu'il y ait une pénurie de journalistes, d'archéologues..? Il y a tellement d'études qui se rapprochent de ces métiers sans être obligé de les pratiquer." 1- Erreur de raisonnement, si tout le monde fait des études à débouchées, il n'y aura plus de débouchées dans ses études (en revanche, les autres seront vite libérées, mais ça deviendra un cycle vicieux). 2- Tout le monde n'est pas doué dans tous les domaines, comme je l'ai déjà dit, on n

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#73 : Qu'est-ce que c'est barbant comme discours ... Je suis dans des études de santé, j'entends ce genre de trucs à longueur de journée "ouais les lettres c'est inutile", "la socio c'est inutile". Plutôt que de te creuser la cervelle sur l'économie des marchés asiatiques, réfléchis un peu aux nécessités des sciences humaines. "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" comme le disait Rabelais, et quand on voit tous les gens très brillants en économie ou

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#73 : C'est terrible d'avoir ce genre de propos dans le sens où, oui certains corps de métiers embauchent plus, ou plus facilement. Il n'empêche que si tous les étudiants s'y dirigeaient, les débouchés seraient anéantis car trop de demandes, ça coule de source! Et on aurait encore davantage de gens désintéressés par leur emploi! N'oublions pas qu'on passe quasiment plus de temps avec ses collègues que sa famille, donc autant avoir un emploi adapté à ses propres envies et motivations. Sinon qu'es

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C'est vrai que les écoles de commerces facilitent l'insertion des gens dans le monde du travail mais les autres écoles peuvent aussi apporter de grandes choses et je te conseille de persévérer j'espère que tu trouveras le métier dont tu rêve bonne chance

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Cfnd encore heureux que l'on choisi des filières qui nous plaisent. A la base on choisi une voies pour faire un metier qui nous plait. Et non parce que dans cette branche il y a plus de travail que dans l'autre. Enfin bref je trouve cette mentalité pitoyable.

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De maniere generale, les theses apportent beaucoup plus de credit aux US qu'en France (je me base sur le cas des maths) et une entreprise embauchera beaucoup plus facilement un centralien qu'un mec qui aura une these en algebre par exemple.

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#73 tu devrais lire la Métamorphose de Kafka... Même si je n'aime pas particulièrement ce livre, ça te fera lire une belle *réflexion* sur l'aliénation (fait de se cantonner dans son univers de "travail et productivité" façon robot) dont tu sembles tristement victime :) Et puis... Sans CAP, chez qui tu irais acheter ton pain tout chaud le matin ? ;) (je dis ça amicalement, sans volonté belliqueuse)

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Je suis vraiment pas d'accord avec toi. Pourquoi constamment mettre la psycho à l honneur quand on parle de non débouche? Je suis moi même étudiante dans cette branche et je pense que c'est des clichés et un ramasser de bêtises. Avec une licence on peut faire des concours, rentrer dans des écoles, faire cop ou autres. Avec un pasteur on est psy ( du travail par exemple) et bosser à la DRH comme une de mes amies ou psy clinique et bosser en hôpital. Ou bien même ouvrir son cabinet. Et avec un doc

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Il y a un point qu'il faut prendre en compte, comme dit plus haut : la conjecture. Surtout pour des études longues, un doctorat, en moyenne ça se fait en 8 ans, en 8 ans il peut s'en passer des choses, alors quand tu entames tes études tu ne peux pas vraiment savoir si à la fin de tes études des voies s'ouvriront ou non.. Le secteur du travail n'est pas stagnant, surtout de nos jours, de tous nouveaux secteurs peuvent s'ouvrir, c'est à prendre en compte. Et pour #427, rien n'est révolu du tout

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Je suis devenu pilote en suivant ma passion: c'est tout a fait possible alors ne dis pas n'importe quoi... Tu pars du principe que boulot ne peut pas rimer avec plaisir et c'est faux

Par  Epheze

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Disons que c'est utile et intéressant personnellement, potentiellement utile si tu trouves un travail dans ce domaine, mais si ça tombe à l'eau, tu te sens un peu mal d'avoir passé des années pour rien.

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Arrêtez de me déprimer, je suis en prépa littéraire et je suis même pas sûre que ces 2 - voire 3, voire 4 - années horribles vont me servir à quelque chose T.T (mis à part que c'est génial quand même :D)

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Dans ce cas, désolée de te signaler que les professeurs qui nous parlent d'élites ou de longues études et d'avenir professionnel nous vendent du rêve. ^^ Mais il ne faut pas partir perdant, sinon tu n'auras rien. ;-)

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C'est juste que de nos jours lorsque on est trop diplômé , on ne trouve pas de travaille car l'employeur doit te payer en conséquence . C'est pour cela que les patrons préfèrent employer des personnes moins diplômés .

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#56: je ne travail pas dans un bureau a gratter du papier toute la journée, je travail de mes mains, dans un des trop nombreux métiers indispensable qui sont loin d'être reconnu à leurs juste valeur.

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#100> bah, indépendamment des études, je pense que quiconque a de quoi être fier de contribuer au fonctionnement de la société, donc oui s'ils ont un taff ils peuvent être fiers. Qu'ils aient un doctorat, ou un CAP, un master ou même pas de diplôme, ceux qui bossent sont toujours plus utiles que ceux qui ne bossent pas. (j'anticipe le troll : j'ai pas dit que c'était forcément de leur faute)

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Il n'y a pas de mal a être fière d'être arrivé a un bon niveau professionnel sans avoir obtenu le BAC.. #100 tu parle pour rien dire, et qui sait peut être que toi avec des études supérieurs tu finira employé dans l'entreprise de quelqu'un qui n'a même pas son BAC..

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Bac pro secretariat et me voici assistante de direction dans une grande entreprise de securite :) Les diplomes ne font pas tout quelques fois :) Pour ceux qui ont des gros diplomes dans de grosse filieres il n'y a tellement plus trop de travail en France qu'ils se retrouvent au chomage c'est malheureu. Bon courage a l'auteur

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Le problème du chômage vient aussi du fait que la France manque d'entrepreneurs, et l'importance des entreprises françaises stagne plus ou moins, ce qui fait que la demande d'emploi continue d'augmenter contrairement à l'offre. Après, le problème du manque d'entrepreneurs, je sais pas s'il est dû au risque qu'inspire le lancement d'une boîte ou à autre chose, mais j'pense que la création d'enreprise n'est pas assez encouragée en france.

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tout a fait, et malgré les aides, le risque est pas assez valorisé en france. sinon, en tant que thésard moi même ... je compatis sincèrement ... la mode des post-doc en recherche est vraiment limite parfois ..

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Je suis pas sur qu'on puisse dire "chef d'entreprise" s'il est à son compte seul et se gère lui même son planning et que la gestion d'entreprise soit faite par un comptable juteusement payé... C'est un artisant ... Et je ne dénigre pas cette profession au contraire mais c'est pas de la "direction d'entreprise" !

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#401 Non mais laisse tomber, ils se disent "chef d'entreprise" alors qu'ils doivent travailler à la main d'œuvre. Mon oncle a sa boîte mais travaille avec et comme ses employés et n'est donc pas chef d'entreprise mais artisan. Il y en a tout de même qui se prennent pour des Entrepreneurs Schumpeteriens à la Steve Jobs, c'est triste. Continuez à nous "foutr la mort" comme on a pu le lire.

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C'est pas facile, non. Avec un Bac +8, tu es "surqualifié", donc soit tu es sous payé parce que tu ne trouves rien de mieux comme travail, soit on ne te prend pas parce que tu risques de coûter trop cher ou autre. On a tort de penser que les diplômes font tout en France, il n'y a pas suffisamment d'offres d'emploi et trop de demandes.

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VDM validée. Le problème, c'est que les entreprises hésitent à embaucher des employés avec de nombreuses formations, car leur salaire n'est pas du tout le même. J'ai un ami qui a "caché" sur son CV son doctorat...

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C'est pas tellement qu'il n'y a pas assez d'offre d'emploi pour des personnes très qualifiées, c'est surtout que quand on lit les offres d'emploi, il semble que l'employeur désire le beurre et l'argent du beurre, demandant des gens sur-qualifiés mais sans les diplômes ou l'ancienneté, et présentent le "stage" non rémunéré hors formation comme une obligation par laquelle il faut passer.

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héhé il dit pas que des conneries ce jeune ;) en même temps fallait s'en douter déjà avec mon BTS j'avais peur de pas trouver de taf et ça s'est confirmé j'ai toujours rien alors un bac +8 c'est bon ^^

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ORELSAN n'a pas tort !!! Aujourd'hui, les gens sont polyvalents mais n'ont pas les diplômes qui vont avec, résultat, ils ne valent malheureusement rien dans le monde du travail ! Tant que les mentalités ne changeront pas, ça sera toujours la merde !

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Orelsan a tellement raison ; aussi bien dans "plus rien ne m'étonne" que dans "suicide social" . D'ailleurs ; je conseille vivement "d'amour et d'eau fraiche" qui est un superbe film qui m'a fait penser à l'auteur de cette VDM.

Par  DrXy

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deathoark, désolée mais tu as tort ;) Elle a passé 8 ans de sa vie à étudier, dont 3 ans pour sa thèse ainsi que "trois ans de post-doctorat aux États-Unis suivis de deux ans à la Sorbonne".

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non Astia c'est toi qui a tort c'est bien 13 ans d'études. 8 ans pour avoir son doctorat et soutenir sa thèse, 3 ans de post-doctorat (comme son nom l'indique c'est après le doctorat donc 3 ans de plus aux 8 ans) et deux ans encore en plus à la sorbonne.

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Sauf que le post-doc n'est pas toujours considéré comme des études à proprement parler, selon les points de vue... Mais ne chipotons pas sur une pique désagréable de quelqu'un qui n'a pas dû avoir son bisou quotidien de la part de sa maman. Sinon, on peut aussi compter toutes les années d'école avant d'entrer en Licence...

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Tu sais que le type d'études que tu as cité est particulièrement utile pour la science et peut potentiellement nous apporter une meilleure connaissance du monde et de l'être humain, etc. ? Les thèses soutenues semblent souvent absurdes, mais c'est parce qu'elles ne répondent pas directement aux besoins de la population (qui se contente de prendre les découvertes sans s'intéresser à leur contexte).

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  El Gaulzo

Et tu es qui pour juger de l'utilité ou non d'un travail de recherche ? Ce n'est pas parce qu'un sujet paraît obscur et et lointain au commun des mortels qu'il est réellement inutile... Tu devrais te renseigner un peu sur la manière dont Flemming a découvert la péniciline...

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Les américains ont des tas de chercheurs bien payés dans tous les domaines les plus théoriques qu'ils soient, ce n'est pas pour rien qu'ils récupèrent beaucoup de Prix Nobel et que les chercheurs qui ne trouvent pas de travail en Europe s'y installent. A être trop pragmatique, on ne fait aucun progrès.

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ah tiens je suis d'accord on débourse du fric pour des choses qui ne servent à rien, mais les "études" qui permettent de comprendre le monde qui nous entoure, notre Histoire,et le culturel n'entrent pas dans cette catégorie bien au contraire.

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#94 : T'es au courant que le mec qui à découvert la génétique étudiait la reproduction petits pois ? ça n'existe pas des études moins importantes que d'autres, tout ce qui compte pour les gens comme toi et la majorité des Français, c'est que si ça n'a pas d'applications directes dans la vie de tous les jours c'est inutile, et c'est bien dommage d'entretenir des mentalités pareilles.

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  El Gaulzo

T'es jeune, ça se voit, mais je vois aussi que la prépa t'a pas encore appris l'humilité. Je pense que deux ou trois expériences dans la "vraie vie" t'apprendraient qu'il n'y a rien d'inutile, surtout dans le domaine de la recherche. Que personne ne cherche de trucs inutiles en espérant tomber sur ZEU découverte, mais que tu cherches un truc, parce que pour certains la Grande Question c'est "pourquoi ça" et pas "combien d'argent", et que parfois ça t'amène à une con

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Les grandes découvertes ne se font pas en les cherchant. Darwin n'est pas parti sur le Beagle en espérant trouver la théorie de l'évolution et il y a des exemples au dessus qui te montrent que ce qu'on pense inutile ne l'est pas forcément. Un médecin spécialisé va gagner de l'argent car c'est utile ... Et toutes les méthodes, traitement, etc que ton médecin spécialisé utilise, il les sort d'où ? C'est comme les téléphones portables, les robots, etc, il faut bien que ça s'inspire de quelque

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  El Gaulzo

Les piques hautaines typiques des français, tu te les prends parce que tu les cherches et que tu les mérites. C'tout !

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  El Gaulzo

Merci pour le compliment, on dira que je suis nul alors... D'autre part, je n'ai jamais dit que gagner de l'argent c'est sale, pas bien, ou quoi que ce soit du genre. Ca, c'est toi qui interprètes. Par contre, que l'argent soit un moyen et pas une fin, oui. Et quand on commence à réfléchir en termes de classification des études "utiles" en fonction de ce qu'elles rapportent, là ça devient malsain. Un gars qui s'éclate dans son boulot et qui gagne bien sa vie, tant mieux. Un gars qui c

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@deuxhistoires : Déjà, l'étude de l'évolution des bigornEAUX en fonction de la marée, pour reprendre ton exemple, s'inscrirait dans une thématique d'écologie. Si l'écologie est une science inutile à tes yeux, je ne vois pas trop ce qu'on peut faire pour toi... Ensuite, comme quelqu'un l'a si bien dit quelqu'un avant moi, il existait à une époque un certain moine qui étudiait les petits pois... Tu te serais peut-être foutu de sa gueule à l'époque ("Oh, le relou, il fait se reproduire des pe

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@deuxhistoires tu sais, quand les gens enterrent tes commentaires, ca veut pas dire "GG, ce que tu dis est d'une pertinence sans égale !". Plus exactement, c'est qu'on essaie de te faire comprendre poliment que tu dis de la merde.

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Et même sans partir dans le débat sur la recherche, on peut bien faire ce qu'on veut par passion. J'étudie la philo, inutile n'est ce pas ? Je fais ça parce que j'ai détesté sciences Pô dès les premiers jours et j'ai choisi de faire ce que je sentais au fond de moi. Du travail j'en trouverai d'une façon ou d'une autre mais si je dois faire un doctorat pour m'épanouir intellectuellement, tant mieux. Je suis humaine, pas un robot au service du capitalisme, c'est tout. Bref tout ça pour dire qu'il

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